- - - ساعدوني لكي أكشف الحقيقية - - -

[Fahad Salem]

يااخي انت اهنتنا و اهنت الكثير من الشباب المبدع , والله متعدينك بمراحل ياخبير !

لكن انسان مثلك "مع احترامي لك" انسان فاشل مثلك لايرى الإبداع اللي حوله
فيه من السعوديين الشباب من فيه الخير و البركه , واعمالهم والله ابداعات وبقوه , لكن إذا كانوا كل الناس مثلك يحطمونهم من جهة راح يجي وقت الواحد يقول لنفسه "أنا اشتغل لمين ؟ لناس تتحطمني وماتقدر ابداعي ؟ "

يعني مستعصب انه مبرممج سعودي مايقدر يسوي هالموقع ؟ هذي اهانه لي و لكل شاب سعودي !
ليش شايفنا ناقصين شئ ؟ مانفكر ؟ مانبدع ؟ ماعندنا خيال !

أمرك عجيب !

[وضاء]

الـ ع ـيسائي أنت بعيد جداً عن الواقع ! انما ما كتبته يبدو انك درسته في مناهج الـ Theory التي كما اقول عنها دائما "الباهتة و الغبية" .
الفريق البرمجي للشركة لا يحتاج كل ما قلته انما يستسيغ متطلباته انطلاقاً من البرمجية السابقة فيعالج نقطتين فقط و هي ايجابيات المجلة السابقة فيتم الحفاظ عليها و سلبياتها فيتم تداركها و اصلاحها و ليس كما قلت مدري ايش .
يمكن تطبيق ما قلته على المواقع الجديدة بشرط ان تكون كبيرة و رسمية و تحت أيدي عقلاء و خبراء عكس العربي ، مثل موقع تويتر و الفيسبوك و ما على شاكلتهم .
لامرتين وش فيك يا بعدي مندهش من البرمجية تراه ما تحتاج اعطيني اسبوع اجيب لك افضل منها ! ما تحتاج يا رجال كل هالهرجة تراها بسيطة بس التصميم الي مميز فقط .

[larachesat]

موضوع تافه يا حبيبي

[إبراهيم سعيد]

الموقع مجرد نظام إدارة محتوى، ولا أظن أنه شئ صعب على 18 مبرمج سعودي أن يقوموا ببرمجة موقع مماثل.

لا تتطرفوا في جلد ذواتكم .

[افاق السعودية]

تبي الحقيقة ولا بنت عمها

الحقيقة ناس هاوين سعودين افضل مما تعتقد مليون مرة فما بالك بفريق من المتخصصين

بصراحه الحقيقة واضحه ماتبي مواضيع مالها فايدة بصراحه واعذرني موضوعك لايستحق ان تكتب موضوع من اجله

[افاق السعودية]

سؤال لامارتين

مواضيعك اخر الايام ماتستحق انك تتعب نفسك لكاتبتها

موضوع سبق والبرمجة الغاليه وموضوعك هذا بصراحه انت كثير تكتب انتقادات لمواقع كبيرة

اعذرني ياغالي بس هذي وجهة نظر كاتب في كتاباتك لاشخص شخصك على العين والراس ياطيب

[Indiana]

سوال يابو الشباب انت وش تحس فيه ؟ ايه سعودي واحد يقدر يسوي افضل من كذا

وبعدين شغل العنصريه ذا سوه في مكان غير سوالف



رحم الله سوالف كيف كانت وكيف اصبحت

[sherif sleem]

ارى انك تحلم دائما بانشاء موقع اخبارى كبير
لذلك انشأت موقعك
وتتابع المواقع الاخبارية الكبيرة لديكم فى المملكة
ولكن هذه المره خانك التعبير ف قللت من شان 18 مبرمج سعودى
انا معك ان العرب عموما من اهم خصائصهم هو انخفاض انتاجهم وذكائهم فى العمل الجماعى ولكن ليس معنى ذلك التقليل من عمل 18 مبرمج يجلسون فى مكان واحد وتحت اداره واشراف
اعتقد انك ربما تتكلم من منطلق ما شاهدته من بعض الاشخاص خريجوا الكلية المذكورة ف قمت بتعميم التجربه على جميع الخريجين

[abdelrahman]

العضو لامارتين يتبع منطق "خالف تعرف" ..
اقرأوا مواضيعه وانتم تعرفوه جيدا ..
هذا المنطق "خالف تعرف" لا يعبر عن وجهة نظر الكاتب وانما يعبر عن نقص في الشخصية.

[الـ ع ـيسائي]

الـ ع ـيسائي أنت بعيد جداً عن الواقع ! انما ما كتبته يبدو انك درسته في مناهج الـ Theory التي كما اقول عنها دائما "الباهتة و الغبية" .
الفريق البرمجي للشركة لا يحتاج كل ما قلته انما يستسيغ متطلباته انطلاقاً من البرمجية السابقة فيعالج نقطتين فقط و هي ايجابيات المجلة السابقة فيتم الحفاظ عليها و سلبياتها فيتم تداركها و اصلاحها و ليس كما قلت مدري ايش .
يمكن تطبيق ما قلته على المواقع الجديدة بشرط ان تكون كبيرة و رسمية و تحت أيدي عقلاء و خبراء عكس العربي ، مثل موقع تويتر و الفيسبوك و ما على شاكلتهم .
لامرتين وش فيك يا بعدي مندهش من البرمجية تراه ما تحتاج اعطيني اسبوع اجيب لك افضل منها ! ما تحتاج يا رجال كل هالهرجة تراها بسيطة بس التصميم الي مميز فقط .

عزيزي وضاء هذا ما يسمى بعدم الاحترافيه. هنا الفرق بين الاحترافيه والغير الاحترافيه بطريقة تعاملك لكيفية انشاء النظام, النظام مهما كان لازم يمر بالمراحل التي ذكرتها سابقا قد اكون ذكرت بعض الشروط لكل Methodology ولكن بشكل عام, لازم المشروع يمر بـ :

• دراسة جدوى / تحليل المشكلة
• تصميم/ Documentation
• برمجة
• Testing
• ومتابعة وتطوير (لتطوير نرجع للبدايه من التحليل)

هذي دورة حياة اي برمجة, تجاهل اي وحده واضمن لك فشل النظام. السؤال الي بطرحه لك هل جريدة الرياض تطوير؟ او اعادة برمجه كامله؟ وايا كان ردك هل هذا بيأثر على دورة الحياه المذكوره في الاعلى؟ هل التطوير يتيح لشخص يطوف احد هذي المراحل؟ 100% لا.

وهل تتوقع انك كفرد من فريق يتكون من 18 شخص, النتيجه النهائيه هي فقط المتوقع منك تسليمها؟ مافي اي اوراق؟ نقاشات؟ تحاليل؟ تقارير؟ تصاميم خارجيه؟ شرح لكل خاصيه من منظور برمجي؟ كيف تتوقع المبرمجين الي بيجوا بعدك يطوروا النظام بيعرفوا يطوروه؟ هل تتوقع يوقفوا يدرسوا اكوادك لأشهر ؟ عشان في النهايه يطلعوا بنتيجه "نغير النظام بالكامل اسهل لنا وارخص لشركه من انه نعدل على نظام ما نفهمه".

انا نقاشي هنا ما اتكلم كصاحب موقع او لدي درايه في اساسيات البرمجه, انا اتكلم عن كيف الدنيا تمشي لما تكون مبرمج محترف عندك شهادة تثبت ذلك وتشتغل في شركه تعرف امكانيات الانظمة (ضمنها الويب) بشكل صحيح. والي انا ذكرته فوق يعتبر من توافه الامور في تطوير وانشاء الانظمه للمبرمجين في اشياء ثانيه اغث بكثير, لعلمك فقط انه في حالات لتصميم نظام تحتاج في مرحلة دراسة الجدوى/التحليل تجيب لك محلل نفسي (طبيب نفسي) يقابل موظفين الشركه هذا عشان تبرمج نظام!!


ليس لي تعاملات عديدة مع مبرمجين كأفراد , فقط مع "حازم علي" الي هو في نفس الوقت شريكي الحالي, والاحترافيه الي ذكرتها في ردي السابق هي بالضبط الي احصله من حازم, حازم الي ما متخصص هندسة برمجيات يسوي كذا, فهل 18 خريج ذو خبره وهذا من اول الامور الي يتعلموها والي يشرف عليهم شخص مجاله هذا الشيء ما يقدروا يعملوا نظام مثل هذا؟

تخيلي الي شفته من كلام لامارتين, 18 شخص في غرفه, 10 يلعبوا بلاي ستيشن والا يعملوا شات و 8 متجمعين على شاشه وحده واحد يقول هذا اللون احلى والثاني هذاك اللون احلى والثالث غير شكل الزر ما عاجبني والرابع عناد لانه ما عمل شيء يقول هذا التصميم بايخ خلني انا امسك التصميم !! وانا كتبت بعض انواع دورات حياة البرمجيات كمثال عشان يعرف كيف الشغل يصير ما التخيل الي مباشرة جاء في بالي!

[وضاء]

عزيزي وضاء هذا ما يسمى بعدم الاحترافيه. هنا الفرق بين الاحترافيه والغير الاحترافيه بطريقة تعاملك لكيفية انشاء النظام, النظام مهما كان لازم يمر بالمراحل التي ذكرتها سابقا قد اكون ذكرت بعض الشروط لكل Methodology ولكن بشكل عام, لازم المشروع يمر بـ :

• دراسة جدوى / تحليل المشكلة
• تصميم/ Documentation
• برمجة
• Testing
• ومتابعة وتطوير (لتطوير نرجع للبدايه من التحليل)

هذي دورة حياة اي برمجة, تجاهل اي وحده واضمن لك فشل النظام. السؤال الي بطرحه لك هل جريدة الرياض تطوير؟ او اعادة برمجه كامله؟ وايا كان ردك هل هذا بيأثر على دورة الحياه المذكوره في الاعلى؟ هل التطوير يتيح لشخص يطوف احد هذي المراحل؟ 100% لا.

وهل تتوقع انك كفرد من فريق يتكون من 18 شخص, النتيجه النهائيه هي فقط المتوقع منك تسليمها؟ مافي اي اوراق؟ نقاشات؟ تحاليل؟ تقارير؟ تصاميم خارجيه؟ شرح لكل خاصيه من منظور برمجي؟ كيف تتوقع المبرمجين الي بيجوا بعدك يطوروا النظام بيعرفوا يطوروه؟ هل تتوقع يوقفوا يدرسوا اكوادك لأشهر ؟ عشان في النهايه يطلعوا بنتيجه "نغير النظام بالكامل اسهل لنا وارخص لشركه من انه نعدل على نظام ما نفهمه".

انا نقاشي هنا ما اتكلم كصاحب موقع او لدي درايه في اساسيات البرمجه, انا اتكلم عن كيف الدنيا تمشي لما تكون مبرمج محترف عندك شهادة تثبت ذلك وتشتغل في شركه تعرف امكانيات الانظمة (ضمنها الويب) بشكل صحيح. والي انا ذكرته فوق يعتبر من توافه الامور في تطوير وانشاء الانظمه للمبرمجين في اشياء ثانيه اغث بكثير, لعلمك فقط انه في حالات لتصميم نظام تحتاج في مرحلة دراسة الجدوى/التحليل تجيب لك محلل نفسي (طبيب نفسي) يقابل موظفين الشركه هذا عشان تبرمج نظام!!


ليس لي تعاملات عديدة مع مبرمجين كأفراد , فقط مع "حازم علي" الي هو في نفس الوقت شريكي الحالي, والاحترافيه الي ذكرتها في ردي السابق هي بالضبط الي احصله من حازم, حازم الي ما متخصص هندسة برمجيات يسوي كذا, فهل 18 خريج ذو خبره وهذا من اول الامور الي يتعلموها والي يشرف عليهم شخص مجاله هذا الشيء ما يقدروا يعملوا نظام مثل هذا؟

تخيلي الي شفته من كلام لامارتين, 18 شخص في غرفه, 10 يلعبوا بلاي ستيشن والا يعملوا شات و 8 متجمعين على شاشه وحده واحد يقول هذا اللون احلى والثاني هذاك اللون احلى والثالث غير شكل الزر ما عاجبني والرابع عناد لانه ما عمل شيء يقول هذا التصميم بايخ خلني انا امسك التصميم !! وانا كتبت بعض انواع دورات حياة البرمجيات كمثال عشان يعرف كيف الشغل يصير ما التخيل الي مباشرة جاء في بالي!

حازم على راسي و الله لكن لو كان ذلك صحيحاً لاستغرق شهوراً في اعداد فقط نقطة واحدة .
لاتخرج عن محور الموضوع حتى لا تلحق بي ما لم أقله ، أنا أتكلم فقط في حالتنا هذه على موقع تم بناءه سابقاً و يختص بمؤسسة تتضمن فريق برمجياً موظف معها رسمياً و هذا مربط الفرس ، لو كان الفريق الذي تولى بناء البرمجية خارج عن المؤسسة و يكون الموقع جديداً لطبقنا ما قلته و هذا عين الصواب . إنما الفريق الذي يكون ضمن المؤسسة كفريق فهذا تختلف احواله عن غيرها حيث انه لايتم كما قلت بناء البرمجية الا على نقطتين ترقيع ما سبق من السلبيات و الحفاظ على الايجابيات .
انت يالعيسائي مشكلتك تأتيني بدروس الكتب التي تدعي المثالية و الرسمية في التعامل ! و انت قد قلتها انك لم تعرف اساسيات البرمجة و لم يمن عليك الله بتجربة التعامل مع عملاء يطلبون برمجيات ، انما يكون العمل على ضوء ارشادات العميل و اذا رايت خرقاً أنا أتدخل لأقدم له النصح لوجه الله فان أصر أكملت .
انا ضد لامرتين في ان 18 شخصا لا يبرمجون هذه البرمجية و قد بينت اني قادر على برمجيتها في اسبوع .
وفقني الله و اياك .

[بكر أبو راشد]

أخي الكريم اعذرني على هذه الكلمة ولكن لم كل هذا الاستخفاف بإمكانيات الشباب العربي ، البرمجة لغة واحدة انا لست مبرمجا محترفا أو حتى هاوي ولكن لغة البرمجة في الولايات المتحدة أو في السعودية هي لغة واحدة ينقصها الإبداع في التعامل فقط لا غير ، فلماذا نقنع أنفسنا بعجزنا ، وإن لم يكونوا قد برمجوه بأنفسهم _ على فرض _ فهذا غير مهم لنا أو لأي مستخدم للموقع ببساطة لأن ما يهم هو ما يحويه الموقع .
كمثال فقط موقع الايباي بدأه صاحبه ببرمجة مبرمج واحد وها هو الآن الموقع هل ينظر إليه بهذه الطريقة ، خلاصة الكلام هناك أمور أهم تستحق أن نهتم بها أكثر من تكذيب الغير وخاصة وأننا هنا في سوالف وليس في منتدى لكتابة المواضيع فقط .
وتقبل مروري أخي الكريم

[ramead]

رواتب جيدة وفوق الجيدة + مكان مريح + ادارة جيدة + تخطيط جيد = موقع ناجح ومميز

---------------

قد اتفق مع لامارتين في نقطة واحدة فقط احتمال انه قابل كم شخص من المتخرجين من الجامعات مستواهم ضعيف فاطلق حكمه على الكل او انه على معرفة باساليب التدريس في الجامعات السعودية .

ولكن مالذي يدريك انه هولاء درسو في جامعة سعودية ؟ ومالذي يدريك ان كل المتخرجين بنفس المستوى ؟
وحتى لو كانو متخرجين من جامعة سعودية مالذي يدريك انهم ما طورو امكانياتهم من خلال دورات في معاهد اهلية او من خلال متابعتهم للمواقع الاجنبية .

بخصوص فريق العمل والكثير ينتقدون انه بالمجتمع العربي لاتوجد فريق العمل بالعكس هناك الكثير وخصوصا اذا ما توفرت الاسباب التي ذكرتها في بداية ردي وانا على يقين كامل انه هولاء الفريق المتكامل كل شخص مسؤول عن عمل شي معين .

صيغة الموضوع استفزازية وفيها اهانة غير مقصودة لانه يوجد لدينا مبرمجين سعودين ما شاء الله عليهم على مستوى . وكذلك في الوطن العربي يوجد مبرمجين فوق الاحتراف وقد يفوقون الاجانب البرمجة

اعتذر على الاطالة

[DrMatrix7]

اعتقد انه يمكنني برمجة موقع بنفس المميزات ما المتطور فيه (عدى التصميم فأنا ضعبف فيه)


في حال ادخال رقم صفحة خاطئ يحاول الموقع جلب المحتوى هع
http://www.alriyadh.com/2010/09/10/a...000000569.html

العرب للأمام
تحياتي

[Farasan.org]

السلام عليكم

هذا موقع جريدة الرياض : http://www.alriyadh.com

السكربت المستخدم رائع ، بسط ، أنيق ، متناسق ، شامل ... باختصااار ... هو رهيب ..


لقد طالعتنا جريدة الرياض بخبر مفاده ( على حسب مانقلته الوئام وفهمته أنا ) :

أن الموقع تم تطويره داخل مكاتب الجريده من قبل موظفيها وبأيدي سعودية ..

والجريدة يعمل بها حوالي 18 سعودي مخصصون للموقع الالكتروني ..

- - - -

أنا من السعودية .. وأعرف مستوى خريجيي كليات الحاسب والبرمجة لدينا ..

والله العظيم إن أغلبنا مستواه عند التخرج لا يأتي 10% من مستوى شخص هاوي أجنبي


- - - - -
ولدي قناعة 200 % أن هذا الموقع لم يتم يتم تطويره بأيديهم ..


أرجوكم ..

ساعدووني ..

أريد أن اثبت للعالم أن الخبر غير صحيح .. وأن هذا الموقع تم برمجته بأيدي أجنبيه ..



- - - - -

من أجل الحقيقة .. ومن أجل جفظ حقوق الناس .. ساعدوني ..


- - - - -

بالله عليكم .. اسألو أنفسكم ..

هل يعقل أن يتم برمجة هذا السكربت داخل مكتب من مكاتب جريدة الرياض ..

- - - - -

بانتظاركم ..على أحر من الجمر ... يكفينا خداع


:anger2:

آخي لامارتين ليش تسغترب السعودية فيها مبدعين بشكل يفوق الصور ومبرمجين محترفين
موقع جريدة الرياض من أفضل الصحف الإلكترونية من حيث التفاعلية والتصميم! أنا لا أهول
ولا أقوم بالتطبيل فعلى سبيل المثال هناك موقع
http://takamolat.com
على الرغم من بساطته من الخارج إلا آنه كبير ومتطور جداً من الداخل وتستخدمه شركات سعودية كثيرة
في مجال تنظيم الحج والعمرة - ومبرمجوه حوالي أربعة سعوديون فقط أعرف ٢ منهم جيدا! مبدعين بكل ما تعنيه الكلمه!
بالعري لدينا محترفين! ولكن في الظل.