مهزله المبرمجين العرب !!

[عبدالله أبولبن]

اخي اعطيتني اثبات انك مابتمشي مثل ما انت كتبت
انو انت افتحت الموقع بـ 1-1-2011 وبعد كم يوم صار بدك تعيد هيكلة الموقع
اما انو انت شغل كلام بدون فعل جاي تنظر وانت مابتطبق شي او مبرمج مبتدئ على قد حالك بس حابب تنفش ريشك

وشكرا

+++
وفي خيار إضافي انه مهندس برمجيات ، ومش لاقي وظيفة بده يثبت للجميع انه لازم نوظفه وبتصيير المشاريع فوق الريح

تحياتي للكل

[jh.jo]

@jh.jo

لا تعليق صراحة ، لما يكون النقاش مفيد نشارك اما هذا الموضوع فقط يبدوا للكلام الفارغ ،، وانك تريد تثبت لنا انك انت الوحيد اللي تفهم بيننا ! ، واحنا فقط نتكلم ......

على كل شكرا لك وبالتوفيق وكلامك صحيح والعرب مهزلة والعرب والعرب والعرب وانت رايح

هذا اللي بدك اياه مثلا ...!

المشكلة لما يكون الواحد لسه الحين دخل السوق وبشتغل واله راتب وداخل يتفلسف ع اللي مش مصدق على الله امتى لقى شغلة يخلصها ويستلم المبلغ يروح يدفع حق كهربا ولا بنزين

تحياتي لك

اولا اذا كان العلم كلام فارغ بنظرك فشكرا
بالنسبه لموضوع اني الوحيد اللي افهم فرحم الله كل امرئ عرف قدر نفسه
ثالثا :- انا ما قلت العرب مهزله انا قلت مهزله المبرمجين العرب !! اعتقد في فرق وتقدر تراجع العنوان
رابعا : بالنسبه للشغل
انا عندي مؤسسه ركز على كلمه مؤسسه وليست شركه والله اعلم اذا كنت تعرف الفرق ام لا من قبل 7 سنين
فمو محتاج اخذ راتب من احد
خامسا : اذا انت مو محتاج تستفيد من العلم اللي انا قاعد اقدمه فمافي داعي تخرب الموضوع بحسدك

فالاخير ياليت ما نخرج عن نطاق المناقشه بالموضوع وتدخلوا السياسه والنخوه العربيه فيه

[jh.jo]

اخي اعطيتني اثبات انك مابتمشي مثل ما انت كتبت
انو انت افتحت الموقع بـ 1-1-2011 وبعد كم يوم صار بدك تعيد هيكلة الموقع
اما انو انت شغل كلام بدون فعل جاي تنظر وانت مابتطبق شي او مبرمج مبتدئ على قد حالك بس حابب تنفش ريشك

وشكرا

يا سيدي شي ما يخصك
موقعي وانا حر فيه
عندك شي تضيفه للموضوع حياك الله
واذا ما عندك شي تضيفه عندك 1 من 2
يا انك تجلس وتتعلم مني علم يفيدك بحياتك
او اذا ما عجبك موضوعي لا تشارك فيه

[عبدالله أبولبن]

@jh.jo

الحمدلله بعرف الفرق وتعلمنا ،،،

والصراحة ما خرجت عن نطاق المناقشة ، لكنك انت تحاول تستفز الشخص استفزاز غير طبيعي ، فكلام الاخ شادي صحيح 100% ،،،

والحمدلله انا اكثر من ينادي بالتحليل والتخطيط والتفكير على الاقل ، لكن لكل مقام مقال ، ولكل حادث حديث ،، انت بمؤسسة بالتالي ممكن تشغل 5 معاك محللين وعادي الوضع حلو ... لكن كشخص مستحيل القيام بكل هذا من اجل سكربت مراسلة بريدية !

تحياتي لك

[etfaq]

@etfaq

يالغالي انت وصاحب الموضوع تتكلموا عن الشيء المثالي ...

اقصد يعني الوضع القياسي او كما تسمى " القانون العام " !

لكن مثلا ما بقولو " اللي يده بالمي مو مثل اللي يده بالنار " ،، يعني انت مثلا مدير موقع وعادي تظن انه المبرمج يحط ايده بالبرنامج يطلع سكربت ثاني يوم ، وهذا التفكير قلل سعر البرمجية بشكل جنوني ، صحيح اني متمسك باسعار خرافية يراها الكثيييرون بالنسبة للسوق ، لكن قد اضطر بنسبة 80% إلى الرضوخ للحصول على دعم مادي للعيش ، هذه حالي ولي مصدر اخر ، كيف اللي معتمد على الشغل الحر بشكل كامل ...

وهكذا يقاس الموضوع ، مو تقولي والله لازم وتعمل وتجتهد وتقعد شهر وانت تدرس وتخطط عشان تنتهي باسبوع السكربت ، صحيح انه فترة البرمجة بتكون أقل ، لكن اخذ جهد اكبر والعميل لن يهمه ابدا والله لو تقوله انا رسمت خريطة العالم ... بيقولك ما يهمني ،!

تحياتي لكم

لا بالعكس انا معاك في هالنقطه

انا كنت ابرمج ومااقدر اقول مبمرج يعني كويس في البي اتش بي

وزي ماهو معروف البي اتش بي مثلاً انا اضمنلك تتعمله في خلال شهر وتقدر تسوي بعض السكربتات البسيطه

لكن خلني اقولها من تجربه
كل شي يعتمد على البراكتس
انا الحين اتكلم عن المبرمج المتمكن يعني الي سوى اكواد كثيره واشتغل على برامج كثيره
وصار الكود ماياخذ عليه وقت كثير

وفيه موضوع Document يعني مثل ماهو معروف كل مبرمج وله طريقته في البرمجه

مثلا تلقى نفس السكربت ويعمل نفس الشي لكن لمى تاخذ نظره على الكود تلقى في اختلاف في الطريقه

فمثلاً بالنسبه لي لا امر بجميع المراحل المذكوره
وكل هذا اما ان يكون العمل بسيط أو ان يكون الموضوع إضافة ميزة جديدة للموقع

فيكون الطلب من المبرمج بأني ارسم رسم بسيط مع وصف للمطلوب

واهم شي عندي انه المبرمج يسوي ديكيومينت للكود (document your code)

بحيث انه لو مثلا كان في bug في نفس الكود ممكن من النظر للمكتوب بجانب الكود معرفة ماعمل هذا الكود بالضبط

هذا علشان مثلاً لو راح المبرمج من الفريق يقدر يكمل أي شخص ثاني بسهوله

طبعاً كل الي فوق برى موضوعنا

نجي لموضوع اني مدير موقع ومادري اش المبرمج يسوي

مدير الموقع لازم يكون عنده اساسيات في البرمجه او انه بيكون مشكله على المشروع كامل

بالنسبه لي انا مع التخطيط ولكن اذا كنا نتكلم عن مجال برمجيات الإنترنت
انا معاه ولكن بسرعه

لانه بكل صراحه الموضوع مايستاهل دراسه عميقه
ومجال برمجيات الإنترنت يحتاج للسرعه وإلا الفشل او الخساره

فمثلاً بالنسبه لي
مثلاً مشروع جديد يمر فقط بهذه المراحل :
- دراسه الفكره. ماراح تاخذ اكثر من يومين brain storming
- رسم الفكره إما يكون بطريقة UML وماشاء الله اخوي ابو لبن خبير فيها او فقط برسم Flow charts توضح الفكره.
- في بعض الأحيان نرسم DFD لقاعدة البيانات مع ERD وبعض الأحيان لا .
- بدء البرمجه مع التيستينج لكل جزء عند الإنتهاء منه.
- إختبار كامل للموقع عن طريق دفع مبلغ لكل تيستير لإختبار البرنامج أو الموقع ز
- حل المشاكل الموجوده . وهي آخر خطوه.

يعني بإختصار الطريقه هذه اشوف انها الأفضل لل web

بس اخوي jh.jo
الي انت تتكلم عنه يعني في مشاريع الكبيره جدا مثل مشروع جبل عمر مدينة الملك عبدالله الماليه مثلاً مشروع الحكومه الإلكترونيه

بس مشاريع ويب إسمحلي اقولك انها
مضيعه للوقت

[etfaq]

واذا ما عندك شي تضيفه عندك 1 من 2
يا انك تجلس وتتعلم مني علم يفيدك بحياتك
او اذا ما عجبك موضوعي لا تشارك فيه

عفواً انا خارج الموضوع

عندما اعرف ان من يناقش هنا ليس لديه أساسيات النقاش

اتوقع اخي كان بإمكانك الرد أفضل من هكذا رد

فلقد أحسست بأنك معلم ونحن طلابك

وليس موضوع للنقاش

شكراً على كل حال

[JawadSoft]

السلام عليكم،
صراحة ترددت كثيرا في الرد من عدمه ،

ماتقوله صحيح يااخي، لكن الطريقة التي القيت بها الموضوع بداية من العنوان الى الكلمات التي القيتها على ظهر المبرمجين العرب ، حالت دون وصول المراد من الموضوع ، واتضح الهدف الاساسي من طرح الموضوع ،
هناك قيمة من القيم الكبرى اسمها التواضع ، ومااحلاها، عهدناها من كبار الشخصيات في كافة المقامات ، هذه القيمة الكبرى تتسع باتساع معرفة الشخص ، وتنقص بمايحول ذون اتساعها ، - ادعاء المعرفة الخ [لااحد مقصود]
حالتك انت :
إما انك : لاتجيد كيفية التعامل ومخاطبة الاخر وايصال المعلومة ،
او انه من كثرة الفرحة التي غمرتك اثر تلقيك وفهمك واقتناعك بكلام الاستاذ في الجامعة ، جعلك تحس انك الافضل وانك الاستاذ ولااحد مبرمج مثالي ، والعرب مهزلة خاصة المبرمجين منهم ، ولااحد يعتمد ماقلته في برمجة المشاريع ،

حاول اخي الا تستعمل ضمير المخاطب بالجماعة ، وياحبذا لو تفصل بين الضمائر ، هل المقصود بكلامك شخصك ام نحن ام احد آخر ،
واختم بهذا البيت الشعري :

ملء السنابل تنحني بتواضع والفارغات منهن ، رؤوسهن شوامخ ،

[عبدالله أبولبن]

@JawadSoft

صح لسانك والله ،، والحمدلله انه يوجد خبراء يردوا عليك ...

سوالف كلها تقنيين لذلك مثل هذه المواضيع تطرح بمنتديات اخرى قد يصبح لها صوت

تحياتي لك

[# عبدالعزيز الحربي #]

سبحان الله المبرمجين العرب مهما ينتجون من برمجيات ..

وانت تتكلمون عليهم ..

يا اخي قبل كل شيء

اجعل غير عنوان الموضوع اللي مال امه داعي ..

[b happy]

لي عمر ما رديت في سوالف وﻻ شاركت و لكن موضوعك دخلته لأنه تم التبليغ عنه و حبيت ادخل ارد بصفتي مبرمج و عربي


اوﻻ اسلوبك نقد جارح و ليس نقد بناء

ثانيا انا مبرمج عربي و طريقة كلامك و اسلوب الطرح مع احترامي لك غلط في غلط

يعني عشان اقرأ الكلمات و العبارات المستخدمة في موضوعك اخذت وقت و هذا لسبب واحد انك تتكلم الانجليزية باللغة العربية

اتيريتف و تست و بروجرامج هذي الكلمات كلها ليس لها معنى كان يفضل انك تكتب Iterative و Test و Programming

و مين قالك العرب ما بيمشوا بالاساليب الي اصلا تدرس في المناهج و لكن لما شخص واحد بيشتغل تفرق عن لما جروب كامل يشتغل

مثال كم تتوقع عدد موظفين شركة Adobe في قسم Testing فقط في فرع واحد لهم في مدينة اوتاوا في كندا

انا اجاوبك 160 او تزيد

ﻻ تنتظر شخص واحد يقدر يعمل الشغل هذا كله لوحدة و الفيسبوك بدأ بداية عادية جدا مليئة بالاخطاء و وجد ممولين و من هناك كبر و صار كوده مرتب و فعال و سريع


حاول تراجع نفسك و تحاول تكتب الموضوع بشكل افضل و بشكل منسق

و انا على استعداد اني اناقشك باللي تبيه دام انك بتتكلم عن المبرمجين العرب بشكل عام و كلامك يشملني انا و كثير من المبرمجين العرب الي هم قمة في البرمجة

سلام

[jh.jo]

السلام عليكم،
صراحة ترددت كثيرا في الرد من عدمه ،

ماتقوله صحيح يااخي، لكن الطريقة التي القيت بها الموضوع بداية من العنوان الى الكلمات التي القيتها على ظهر المبرمجين العرب ، حالت دون وصول المراد من الموضوع ، واتضح الهدف الاساسي من طرح الموضوع ،
هناك قيمة من القيم الكبرى اسمها التواضع ، ومااحلاها، عهدناها من كبار الشخصيات في كافة المقامات ، هذه القيمة الكبرى تتسع باتساع معرفة الشخص ، وتنقص بمايحول ذون اتساعها ، - ادعاء المعرفة الخ [لااحد مقصود]


حاول اخي الا تستعمل ضمير المخاطب بالجماعة ، وياحبذا لو تفصل بين الضمائر ، هل المقصود بكلامك شخصك ام نحن ام احد آخر ،
واختم بهذا البيت الشعري :

ملء السنابل تنحني بتواضع والفارغات منهن ، رؤوسهن شوامخ ،

مين انت

إجمالي المشاركات: 2 (0.01 مشاركات في اليوم)
يعني تقنعني انك عضو جديد مسجل من شهر 4 في عام 2010
وكتبت هالمشاركه رقم 2 في هذه العضويه عشان موضوعي اعجبك
خطيير انت
الله اعلم كم عضويه عندك

[jh.jo]

@JawadSoft

صح لسانك والله ،، والحمدلله انه يوجد خبراء يردوا عليك ...

سوالف كلها تقنيين لذلك مثل هذه المواضيع تطرح بمنتديات اخرى قد يصبح لها صوت

تحياتي لك

عنده مشاركتين وصار خبير
ياخي انت خطير
بس لاتكون انت نفس هالعضويه

طيب انت خبير ليش ما ترد علي

[share-sa]

كلام مضبوط مشكلتنا يجيك صغير سن توه متخرج من معهد الادارة سمى نفسه مبرمج وسوى موقع وبعد ماتنتهي الاستضافة يتقفل اوتوماتيك ...... بالعربي مشاريع فاشلة يقودها مبرمجين
وعلى النقيض هناك مشاريع رائعه يقودها ناس ليس لديهم اي خلفيه بالبرمجه

[b happy]

حنزل موضوع بخصوص موضوعك

[محمد الفارس]

شدتني الاشارة لقضية "المفهومية" و "الجودة" في المطورين بالمنطقة، وكذلك نجاح المواقع عندنا من فشلها، وهو ما سأعقب عليه فقط

المسألة برمتها نسبة وتناسب يا جماعة

فحتى من غير العرب. لا ينجح الا موقع من عدة مواقع مختلفة ربما بالآلاف

وعدد الزوار شيء نسبي كذلك. فحصولك على عشرين ألف زائر من سوق عدد مستخدميه ٦٥ مليون، هي نفس النسبة التي يحصل عليها موقع أجنبي عدد زواره ربع مليون، من سوق عدد مستخدميه يصل لـ ٨٠٠ مليون

ولذا عليك أن تفخر بعدد زوارك العشرين ألف بقدر ما يفخر صاحب الموقع الأجنبي الذي حصل على عدد زوار ربع مليون

هذا من جهة

ومن جهة أخرى، وفيما يتعلق بالأعمال في الانترنت، ولأني ألاحظ الكثيرين يندبون حظهم فيه، أردت قول التالي:

الانترنت ينطبق عليها قانون العرض والطلب. لا تطلب فيه المستحيل، وتلطم الحظ ، ومعه السوق بمن فيه! عند شروعك في عمل أي شي بالانترنت العربية، عليك أن تعرف وتدرك جيداً بأنك مقبل على سوق مثله مثل غيره من الأسواق، وبالتالي عليك أن تعرف حجمه وحجم ايرادته والقوة الشرائية فيه وفي كل مجال يخصه، وما يمكنك أن تتوقعه منه وما يجب أن تصل له بالتالي. فان لم تفعل، عليك أن تتحمل خسائرك بشجاعة وتخرج أو تعيد المحاولة، دون ان ترمي باللائمة على أحد

أما مسألة المبرمجين والمصممين، فواجهت شخصياً الممتاز والرديء من عرب وغير عرب. وهي مسألة نسبة وتناسب أيضاً. لا تلم المطور، لم نفسك أنت ولم اختيارك وطريقة بحثك

هل تعتقد مثلاً أن ايجاد طباخ ماهر لفتح مطعم ممتاز سهل؟ أو ايجاد مقاول جيد أمر سهل؟ أو حتى ايجاد طبيب جيد أمر سهل؟ السوق شحيح في كل حرفة ومهارة وفي كل الدول أخذاً بالنسبة والتناسب، وايجاد الأفضل والأكفأ دائماً ما يكون صعب، وفي كل المجالات، وليس فقط تطوير الويب، والا لاستطاع الكل أن يتحولوا لأصحاب ثروات!

توقف عن لوم السوق، ومن في السوق. ان أردت أن تعمل فتنجز وتجني، فان الأمر يتطلب الكثير من البحث، والصبر، والمحاولات الخاطئة، وتذكر أن لا تلم الا نفسك