اعذرني لم انتبه الى ردك هذا وقد قرأت بعض ما جاء في الروابط ولكني لم انتهي ولذلك سوف اقرأها بتمعن
شكرا لك
| |
اعذرني لم انتبه الى ردك هذا وقد قرأت بعض ما جاء في الروابط ولكني لم انتهي ولذلك سوف اقرأها بتمعن
شكرا لك
تابعت ما وردته لي من روابط وقرأتها فأردت ان اتعمق اكثر وادقق واسمع وجهات نظر اخرى
وقد وجدت سلسلة ترد على ما وجد في الروابط التي قدمتها
سلسلة معاوية في الميزان للدكتور عدنان ابراهيم
http://www.youtube.com/watch?v=QC8vcdAuARE
السلسلة مطولة جدا في حدود 30 ساعة او يزيد
اتمنى ان تشاهد على الاقل نصف سلسلة طليعة التبيان الى الحلقة 6 ... حقائق تبكي وتدمي .. هكذا مجد ضاع وخلافة ضاعت
يا استاذي الكريم
الدكتور عدنان شخص مُتناقض , شخص يُثير الفتنه ,
قُلت لي أنت أنه لم يسب مُعاوية رضي الله عنه ,, وأوردت لك مدى إستهزائة بمعاوية رضي الله عنه وحتى أنه لا يترضى عليه لا يهم ,,,
http://www.youtube.com/watch?v=xmGQiDhz-_I
أخي الكريم وسأوضح لك جلياً أن هذا الشخص مُدلس كذاب أفاك , ومن يقول بقوله هم الشيعة ,,
يقول هذا الكاذب أن عبد الله بن أبي بن سلول ممن بايع في بيعة الرضوان , وهذا تدليس وكذب وافتراء وإنما الغرض منه تشتيت اذهان أهل السُنه ودس الشبهة ,, فهل يكفيك هذا الأفتراء , قال ماذا ذكرته كُتب السير ,,
هذا المقطع وتابع من الدقيقه الثانية
http://www.youtube.com/watch?v=khfxS...eature=related
وهذا الرد على ما قال
ما اعلمه اخي ان المنافق لم يبايع وكل من بايع من المؤمنين ولايوجد دليل يستدل به الشيعه
ان المنافق ابن ابي بايع تحت الشجره كلها نصوص الواقدي وهو ضعيف عند اهل السنه ومنهم من يكذبه وهذا ماقيل عن الواقدي الذي يستدل به الشيعه على ان ابن ابي بايع تحت الشجره
وهذا ماقرأته لاحد الاعضاء في الرد على هذه الموضوع في منتدى شيعي تفضل .
ميزان الاعتدال - الذهبي - ج 3 - ص 662 -
93 - محمد بن عمر بن واقد الأسلمي ، مولاهم الواقدي المدني القاضي ، صاحب التصانيف ، وأحد أوعية العلم على ضعفه. قال ابن ماجة : حدثنا ابن أبي شيبة ، حدثنا شيخ لنا ، حدثنا عبد الحميد بن جعفر ، › فذكر حديثا في اللباس يوم الجمعة ، وحسبك أن ابن ماجة لا يجسر ( أن يسميه ، وهو الواقدي قاضي بغداد .
(( قلت ابن ماجة لايسميه لانه يعلم انه متهم بالكذب))
قال أحمد بن حنبل : هو كذاب ، يقلب الأحاديث ، يلقى حديث ابن أخي الزهري على معمر ونحو ذا .
وقال ابن معين : ليس بثقة . وقال - مرة : لا يكتب حديثه /
وقال البخاري وأبو حاتم : متروك .
وقال أبو حاتم أيضا والنسائي : يضع الحديث .
وقال الدارقطني : فيه ضعف .
وقال ابن عدي : أحاديثه غير محفوظة والبلاء منه .
وقال ابن الجوزي وغيره : هو محمد بن أبي شملة . دلسه بعضهم .
وأما البخاري فذكر ابن أبي شملة بعد الواقدي .
وقال أبو غالب ابن بنت معاوية بن عمرو : سمعت ابن المديني يقول . الواقدي يضع الحديث .
.
قال مجاهد بن موسى : ما كتبت عن أحد أحفظ من الواقدي .
قلت : صدق ، كان إلى حفظه المنتهى في الاخبار والسير ، والمغازي والحوادث وأيام الناس ، والفقه ، وغير ذلك .
وقال أحمد بن علي الأبار : بلغني عن سليمان الشاذكوني أنه قال : إما أن يكون الواقدي أصدق الناس ، وإما أن يكون أكذب الناس ، وذاك أنه كتب عنه ، فلما أن أراد أن يخرج بالكتاب [ أتاه به ] ( 1 ) فسأله ، فإذا هو لا يغير حرفا . قال : وكان يعرف رأى سفيان ومالك ، ما رأيت مثله قط . وقال أبو داود : بلغني أن علي بن المديني قال : كان الواقدي يروى ثلاثين ألف حديث غريب .
وقال المغيرة بن محمد المهلبي : سمعت ابن المديني يقول : الهيثم بن عدي أوثق عندي من الواقدي ، لا أرضاه في الحديث ، ولا في الأنساب ، ولا في شئ .
وقال إسحاق بن الطباع : رأيت الواقدي في طريق مكة يسئ الصلاة .
الواقدي ، حدثنا معمر ، عن همام ، عن أبي هريرة : نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن سب أسعد الحميري ، وقال : هو أول من كسا البيت .(( وهذا من بلاويه ))
الطبراني - في المعجم الأوسط ، حدثنا محمد بن عبد الرحمن بن بحير بن ريسان ، حدثنا محمد بن عمر الواقدي ، حدثنا شعيب بن طلحة ، حدثنا عبد الله بن عبد الرحمن ابن أبي بكر الصديق ، حدثني أبي ، عن أبيه ، عن جده ، عن أبيه ، عن أبي بكر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إنما حر جهنم على أمتي كحر الحمام .(( وهذه احدى بلاويه ))
محمد بن يحيى الأزدي ، حدثنا محمد بن عمر الأسلمي ، عن أخيه شملة ، عن عمر بن كثير بن شيبة الأشجعي ، عن أبيه ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : خدر الوجه من النبيذ يتناثر منه الحسنات .(( وهذه احدى بلاويه ))
قال البخاري : سكتوا عنه ، ما عندي له حرف .
وقال ابن راهويه : هو عندي ممن يضع الحديث
( منقول من العضو السيد مؤمن )تفضل وهذا سؤال شخصالبخاري : متروك الحديث
ابن حبان : ذكره في المجروحين وقال كان أحمد بن حنبل يكذبه
الدارقطني : الضعف يتبين على حديثه
ابن عدي : متون أخبار الواقدي غير محفوظة، وهو بين الضعف
أبو داود: لا أكتب حديثه
النسائي : في الضعفاء الكذابون المعروفون
قال أبو نعيم: فى الضعفاء
إسحاق بن راهويه : هو عندي ممن يضع
أبو زرعة الرازي وأبو بشر الدولابي والعقيلي متروك الحديث
ابو حات الرازي : فتركنا حديثه
الجوزي عن أبي حاتم انه قال كان يضع
النووي : منه الواقدي ضعيف باتفاقهم
وذكره أبو زرعة في كتاب ” أسامي الضعفاء ”
وقال البزار: تكلم الناس فيه، وفي حديثه نكرة
وقال ابن حجر في ” التهذيب “: قال النسائي في ” الضعفاء والكذابين “: المعروفون بالكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم أربعة: الواقدي بالمدينة،... الخ
وقال ابن حجر في ” التقريب “: متروك.
قال أبو نعيم فى الضعفاء
الذهبي : وتورد آثاره من غير احتجاج
الذهبي : لا عبرة بتوثيق من وثقه الذهبي : انعقد الإجماع اليوم على أنه ليس بحجة وأن حديثه في عداد الواهي ابن تيمية : وأما الاعتماد عليه بمجرده في العلم فهذا لا يصلح
ابن تيمية : لا يُحتَجُّ به إذا انفردابن تيميه : ولم نذكر عنه إلا ما أسْنَدْناه عن غيره الشافعي : كتب الواقدي كلها كذب
المصدر
هل يوجد شاهد تاريخي حول مكان عبد الله بن أبي بن سلول يوم بيعة الرضوان؟ وهل بقي في المدينة؟ أم اختبأ وقت البيعة مثل جد بن قيس؟ أم بايع لكن من باب النفاق؟ أم أن الأمر غير معلوم تاريخيا؟ وجزاكم الله كل خير.
الأجابة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعد:
فشهود ابن سلول لبيعة الرضوان لا يثبت، ووجوده أصلا مع المسلمين في الحديبية يعتمد من يثبته على رواية تالفة الإسناد رواها الواقدي في مغازيه، قال: حدثنا ابن أبي سبرة عن إسحاق بن عبد الله عن أبي سلمة الحضرمي قال: سمعت أبا قتادة يقول: سمعت ابن أبي يقول ـ ونحن بالحديبية ومطرنا بها ـ فقال ابن أبي: هذا نوء الخريف مطرنا بالشَّعْرَى. اهـ.
قال الدكتور حافظ بن محمد عبد الله الحكمي في رسالته: مرويات غزوة الحديبية جمع وتخريج ودراسة: هذا الحديث ضعيف جداً، فيه الواقدي، وفيه شيخه سبرة، يقول ابن حجر: رموه بالوضع. اهـ.
والله أعلم.
المصدر
http://www.islamweb.net/fatwa/index....waId&Id=167183
الشخص هذا يجيد الكلام والثرثرة بسفاهة وخبث دون توقف فقط لا غير وبالمختصر لا أقول فيه إلا ما قاله الشيخ عثمان الخميس.
http://www.youtube.com/watch?v=_-Wmcj61zks
كما أن القليل القليل من كلامه حق ولكن يراد به باطل ولا نقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل.
وأخيراً :-
وما من كاتب الا ســـيبلى <----> ويبقي الدهر ماكتبت يداه
فلا تكتب بكفك غير شىء <----> يسرك في القيامة ان تراه
التعديل الأخير تم بواسطة Farasan.org ; 16-05-2012 الساعة 05:49 PM
__________________
http://www.Farasan.org
http://www.Farasan.net
------------------
أرجو الدعاء لوالدي بالمغفرة والرحمة
ولكن صدقاً أتعجب من نقاش الأستاذ Isaak عن هذا الدكتور , فأن كُنت مُعجب في كلامه فتبع كلامه , فلا تترضى عن معاوية رضي الله عنه , وأنت وضعت موضوعاً بعنوان ( ما رأيكم في د. عدنان ابراهيم ؟ )
وأنت رايت الردود فقط أثنان من الأعضاء قد يتفقون معه في بعض كلامه ,,
فأنت عرفت أراؤنا , وأنت مُصر بالدفاع عنه ونحن مُصرين أن كلامه خاطئ وفيه أنتقاص من الصحابة رضوان الله عليهم ,,,
فماذا استفدت أنت وماذا استفدنا نحن أدلوا بدلوك وقُل لنا ماذا استفدت ,,,
هل تُريد ماذا استفدت أنا , أستفدت أن هذا الشخص يفسر بمزاجه وعلى هواه ويتبع هواه كثيراً ويقدح ويذُم ويفسر على كيفه وكيفما اراد ,,
هل كانت عائشة رضي الله عنها وارضاها رجلة النساء حاشاها أن تكون كذلك الوصف , هل تفهم أنت من هذه الجُملة أن معاناه أنها أخُت رجل ,, هل يقول عن أم المؤمنين أي شخص مُسلم سُني هذه الجُملة بحق أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وارضاها
الشخص هذا مُدلس وشاهد ماذا قال هل قال رجلة النساء أم قال رجلة الرأي
,
http://www.youtube.com/watch?v=7oVi32DurHw
التعديل الأخير تم بواسطة بوابة التميز ; 16-05-2012 الساعة 02:00 AM
يا عزيزي انا لا ادافع عنه ولكن من حق اي انسان ان يناقش ما دام ان هناك ادلة وبراهين فمثلا في السلسلة التي وضعتها لك مؤخرا ذكر جميع الادلة من كتاب الحديث والمؤرخين من اهل السنة ولم ينتقص منها شيء فان استمعت اليه بتمعن فسوف يصيبك ما اصابني !!
فهو لا يذكر الكلام هكذا بل يقرأها من الكتب التي امامه ويقول لك من الكاتب وفي اي كتاب وفي اي مجلد وفي اي صفحة ويذكر لك اراء العديد من العلماء والفقهاء والمؤرخين .. فليس لك ان تحتكم في هذا الامر الى رأي انسان واحد! فليس من المعقول ان نترك الامور هكذا مجمدة وناخذها مسلمة دون بحث وتدقيق واعادة نظر وبحث حتى في الاحاديث الصحيحة !!
الدين ليس هكذا الدين يؤخذ بالعقل وهذا منهج العديد من الفقهاء ومنهم بن تيمية في كتابه العقل والنقل
فمثلا من ينكر مثلا ان معاوية رضي الله عنه من الفئة الباغية ؟ هناك من ينكر وهم علماء كبار ولكن هناك علماء مثلا الشيخ عائض القرني قالها مرة ان معاوية رضي الله عنه هو من الفئة الباغية ورغم ثبوت هذه الامور الا أن هناك من ينكر.
يا اخي هذه امور يجب ان تصلح لانها هي من مزقت الامة وفككتها بين شيعة وسنة وغيرها هي من قلبت حالنا هي من غيرت سنة رسول الله مبدا الشورى: الخلافة لم تلغى سنة 1924 بل الغيت عندما انتقل الحكم لمعاوية رضي الله عنه عندما رفض البيعة لعلي بن ابي طالب رضي الله عنه بحجة الاقتصاص لقتلة عثمان رضي الله عنه وستقول ان له الحق والى ما نهاية القصاص امور بيد ولي الامر وعلي كان هو الخليفة وولي الامر فما قام به معاوية رضي الله عنه خاطئ ولا تقول لي اجتهد فأحطأ لان هذا الامر وواضح وبين امور القضاء والقصاص والحكم هي بيد ولي الامر, الامر ليس كالجاهلية فهناك دولة وهناك دواوين وغيرها تنظم حياة البشر. هذا الامر تسبب لنا نحن كمسلمين بأزمة فرقتنا واضعفتنا هي بداية نكستنا وحتى ننتهي منها ونخرج منها يجب ان نقف عندها ونتروى فيها وندرس اخطاءها. وملك بني امية في الشرق كم دام ؟ دام اقل من 100 سنة ثم قامت على يدي عبد الرحمان الداخل في الغرب (الاندلس) وان الدولة الاموية في الاندلس كانت خيرا من الدولة الاموية في الشرق وهذا ملامحه ضاهرة في التاريخ!
هذا تاريخ يجب ان يعرف بكل دقة ونقف على الاخطاء والمخطئين حتى نستطيع ان نعمل لمستقبلنا.
عندما تنظر لهذا التاريخ تجد ان ليس هناك سنة وشيعة بل هناك شيعة فقط اقصد شيعتان .. شيعة معاوية رضي الله عنه (السنة) وشيعة علي رضي الله عنه (الشيعة) ثم ما حدث بعدها من لبس لكن من فضل الله وحمده من السنة هناك من قال كلمة حق في معاوية رضي الله عنه تبين ما وقع فيه من خطأ.
لماذا بدل ان نتحارب لماذا لا نصلح الامر فيما بيننا ونعلن نحن السنة والشيعة الصلح بيننا ونتفق على اسس واحد لماذا تدوم هذه التفرقة لماذا لم يأتي امام واحد خلال 1400 سنة التي مضت وحل هذه المشكلة ؟ هل سوف تبقى هكذا ؟ كيف تريدون ان تعود الخلافة فينا ونحن لم نتفق بعد ؟ اتقوم خلافة سنية واخرى شيعية ؟ طبعا هذا ليس بمنطق يجب ان نتفق حتى نتحد.
الاسلام جاء نظاما كاملا للحياة والحكم فان فسد الحكم فسدت الحياة.
هذا يجب علينا ان نفهمه ونقفه عنده حتى نستطيع ان نتقدم
انا هنا لست في محل تشكيك لكن في محل البحث عن الحقيقة !!
وفي الاخير اقولها صراحتا انتم من غيرتم مجرى الموضوع فان سئلت عن رايكم في الشيخ ثم تحول الى موضوع معاوية !!
مثلا الشيخ عدنان لم ينتقده اي عالم من السعودية (باستثناء الشيخ البراك) وهذا اجده شيء طيب.
عدنان عندما انتقد انتقد لاجل موضوع معاوية فقط لكن لم ينتقدوه عندما قال لا وجود للدجال ولا للمهدي وان عيسى بن مريم عليه السلام قد مات ولن يعود وان النار فانية لم ينتقده اي شخص على هذه الامور. وكأن معاوية رضي الله عنه قد اصبح الدين كله فللانسان الحق ان يختلف في باقي الامور الا في امر معاوية رضي الله عنه !!
اخوتي نحن اعزنا الله بالاسلام واعزنا ايضا بان نكون من اهل السنة نحب اصحاب الرسول ونحب ال بيته وهذا هو الدين الحق الذي اسئل العزيز القدير ان يهدي اليه الناس جميعا.
http://www.youtube.com/watch?v=Hr4cs55C_AQ
http://www.youtube.com/watch?v=x2ndgjRp2aE
http://www.youtube.com/watch?v=Y9__V6kbSHs
دمتم بود
التعديل الأخير تم بواسطة Isaak ; 16-05-2012 الساعة 06:15 AM
قال أبو زرعة _رحمه الله تعالى
" إذا رأيت الرجل ينتقص أحدا من أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فاعلم أنه زنديق
قال الإمام أحمد -رحمه الله تعالى- " إذا رأيت رجلا يذكر أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- بسوء فاتهمه على الإسلام "
قال بشر بن الحارث _رحمه الله تعالى_ " مَن شتم أصحاب رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فهو كافر وإن صام وصلى وزعم أنه من المسلمين "
قال السرخسي _رحمه الله تعالى_ " فمن طعن فيهم فهو ملحد منابذ للإسلام دواؤه السيف إن لم يتب "
وقال ابن كثير عند قوله سبحانه وتعالى : ( محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار .. )
قال : ( ومن هذه الآية انتزع الإمام مالك رحمة الله عليه في رواية عنه بتكفير الروافض الذين يبغضون الصحابة رضي الله عنهم قال : لأنهم يغيظونهم ومن غاظ الصحابة رضي الله عنهم فهو كافر لهذه الآية ووافقه طائفة من العلماء رضي الله عنهم على ذلك ) . تفسير ابن كثير ( 4 / 219 )
__________________
سبحان الله و بحمده
الدفاع عن السنة : موقع للدفاع عن الدين الاسلامي و كشف المذاهب الباطلة
منتدى الدفاع عن السنة للذب و الدفاع عن القرآن و السنة
العضوية يستخدمها 3 اشخاص
لا لم نُغير الموضوع فأنت سألت عن هذا الشخص وعندما نطرح راينا فلابد أن نضع ما يقوله , فمن الطبيعي لو قُلت لك أنه مُدلس ستُطالبني بالدليل , وأنا وضعتُ الدليل دون أن تطلب مني
يا أخي الكريم للاسف أنك تجتز ردي ولا تُعلق على باقي الرد ,,,
قل لي بربك لو كان معاوية رضي الله عنه مُخطئ فماذا نستفيد الأن ,, ما الفائدة في تنبيش الماضي , فهل تعتقد أن هذا الدكتور هو المُنقذ ,,,
أستاذي الكريم نقاش الأمور بالنسبة للعلُماء أبداً لا يكون نقاش مليئ بالحقد والكراهية ودس الشبهات , والضحك على الحاضرين بكلام مُنمق فيه من الفلسفة التي تجعل الحضور ينبهر , من هذا الشخص ,, العُلماء الحق من يُناقش الأمور دون سُخرية ويبتعد عن الأمور التي تُثير المشاكل,,
لا شك أن هذا الدكتور يحفظ الكثير من الأحاديث , ولكن كيف لك أن تُحدد صفة الرجل في رواية ونقل الأحاديث ,, هل أن كذب مرة ومرتين وثلاث يكون صادق بالنقل ,, هل لو دلس مرة ومرتين وثلاث يكون صادق الحديث ويؤخذ منه ,, عجيب هكذا تخلط الأوراق ,,
أتضح لي وللكثير أن هذا الشخص كذاب مُدلس , مالم يعتذر عن كذبه وتدليسه ويتوب إلى الله , وقد أوردتُ لك تدليسه في ذكر حديث أنفرد به شخص واحد وقال فيه عُلماء اهل السنه فيهم من قال أنه متروك , وفيه من قال أنه كذاب , وفيهم من قال يضع
فيكفي أنه يستشهد بما يستشهد به الروافض ويحتجون على أهل السُنة والجماعة
الرجل لديه عدة محاور
الطعن في الصحابة
الطعن في الأجماع
الطعن في العُلماء السنة
أبتدئها في معاوية رضي الله عنه وها هو يتجراء على غيرهم ,,, فأن كُنت ترى أنهُ على حق فأتبعه , فأنني أبرأ إلى الله مما قال ومما ينتهجه ومما يُفكر فيه ,,
مُلاحظة :
إن كُنت تُريد إتفاق السنةُ والشيعة , فالمُشكلة ليست بالسنةُ ولكن في الشيعة , وفي كُتب الشيعة , في الخُرافات ,,
أخيراً :
أسألك بالله أن تقراء هذا الموضوع , لتعرف ما الفرق بين الصحابة والتابعين وبين الدكتور عدنان
http://www.dorar.net/art/1207
وهذا التعليق أخر ما ذكر في التقرير بالرابط أعلاه
فهذه الشواهد التاريخية والدلالات العقلية تُكوِّن لدينا ترسانة علمية صلبة في التعامل مع معاوية -رضي الله عنه-، وتكشف لنا عن حقيقة نظرة الصحابة إليه وتعاملهم معه، وهي لا شك ستعين القارئ في تاريخ معاوية على فهم كثير من النصوص الشرعية التي جاءت في حقه، وتعينه على توسيع أفقه في التعامل مع مشاهد سيرته، ولا يجوز في موازين المنهجية العلمية القفز عليها أو تجازوها ما لم نقدم عنها جوابا مقنعا.
وتعاملات الصحابة تلك تمثل عقبة كبيرة أمام القادحين في معاوية لإقناع المسلمين برأيهم؛ إذ كيف يقتنع المسلمون بأن معاوية كان كافرا أو منافقا أو فاسقا أو فاسد الديانة وهم يعلمون مواقف الصحابة معه ؟!
ولا بد من التنبيه في ختام هذه الورقة التقريرية المختصرة أنه لم يكن القصد منها استيعاب كل ما يتعلق بمعاوية -رضي الله عنه- من النصوص الشرعية وغيرها، وإنما القصد دراسة وتحليل مواقف الصحابة فقط.
ولا بد من التنبيه على أن الغالين في ذم معاوية قد ذكروا أخباراً وآثاراً عديدة تدل في ظاهرها على أن الصحابة كانوا يقدحون في معاوية ويذمونه، ولكن هذه الأخبار كلها ليست صحيحة ولا ثابتة، وقد قام عدد من الباحثين المعاصرين برصد تلك التهم والأخبار وقاموا بدراستها حديثيا وتاريخيا وأثبتوا بطلانها وخطأها، ومن أجمع البحوث التي قامت بذلك كتاب (سل السنان في الذبِّ عن معاوية ابن أبي سفيان)، فقد جمع فيه كل ما أثير ضد معاوية وأجاب عنها جوابا مفصَّلا.
ثم إن ما كان منها صحيحا فإنه لا يدل على مقدار الحكم الجائر الذي وصفوا به معاوية!!
التعديل الأخير تم بواسطة بوابة التميز ; 16-05-2012 الساعة 03:27 PM
(تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلا تُسْأَلونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ) (البقرة: 134)
انت لم تقرأ ردي كاملا ولم تستمع الى ما وضعته لك من محاضرات ولم تستمع الى ما قاله الشيخ الكريم الفاضل عثمان الخميس عن علي رضي الله عنه عندما قال "لو قلنا ان الخواج اتت بقصة ان علي تسبب في فتنة وقتل 70 الفا من المسلمين من اجل ان يتمسك بالكرسي واتيت انا وزدت عليها .... ثم يسكت قليلا ويقول وما كان ذلك ببعيد. هل يصح هذا القول ؟ كيف لانسان مسلم سني يقول هذا القول ؟ طبعا سوف تجد له المبررات وتقول لي لا هو قصد كذا وكذا مثلما هي بعض كتب التاريخ تكون احاديث وروايات عن معاوية رضي الله عنه واضحتا لغتا ومعنى ثم تجد تبريرات سخيفة لا لم يكن خبرا بل لبنا, التبس عليه الامر, اجتهد فأخطأ ... الخ
انت تقول لي مالفائدة ؟ كيف مالفائدة نحن نكاد الامة الوحيدة التي حاضرها ومستقبلها مرهون بماضيها وماضيها لازال ينبض في حاضرها وانت تقول لي ماذا يفيد الان ؟ لو قرأت ردي واستمعت الى محاضرة "وعينا التاريخي البائس" و محاضرة "الفتنة النائمة .. من يوقضها" ما قلت هذا
انت تقول انني اتجاهل بعض ما جاء في ردك ؟ هل تقصد ما يخص عائشة رضي الله عنها ؟ فاذا كان كذلك فسبق في رد سابق ان وضحت لك الامر.
انت تقول ان الرجل كذاب ومدلس ... انت لم تستمع اليه اصلا حتى تحكم عليه .. انت استمعت فقط الى مقاطع مقضوبة وليس الى محاضرات كاملة.
بخصوص الصلح بين السنة والشيعة الخطأ علينا وعلى الشيعة معا نحن نتشارك الخطأ لان كل من الاخر لم يحاول في يوم من الايام ان يأتي الى جهة الوسط وينظر الى الطرف الاخر فيرى فيه بعض الحسن!
المشكلة نحن السنة ايضا ما ركزنا فيه على الشيعة هو فقط فيما يخص طعنهم للصحابة لكن لم نحاول ان نبين لهم ماهم فيه من اخطاء وبدع في طريقة الصلاة او وتوسلهم بالقبور وبعض المعتقادات والاساطير البائسة .. نحن تركنا كل هذا وركزنا على امر طعنهم في الصحابة علما ان هناك فرق كبيرة من الشيعة لا تطعن في الصحابة مثل الزيدية!
وكما وردت في ردي السابق ان الناس اعابوا على عدنان امر طعنه في معاوية رضي الله عنه ولم يعيبوا عليهم الامور الاخرى كاقراره بان لا وجود للمهدي ولا وجود للدجال وان المسيح بن مريم عليه السلام مات وان النار فانية ... الخ نفس الشيء مع الشيعة نعيب عليهم فقط طعنهم في الصحابة ولا نعيب عليهم عندما يغيروا في اركان الدين وطريقة الصلاة وغيرها من الامور. لم نعب عن الشيعة بتركهم صلاة الجمعة جماعة الى ان يعود المهدي مثلا ...
اخي المشكلة اننا جعلنا مفهوم الصحابة معمم على جميع الناس من عاصر الرسول صلى الله عليه وسلم وانا اعتقد ان المفهوم هذا معمم جدا ويجب ان يعاد النظر فيه وتبيين من هم الصحابة الاحقاء حتى لا ناخذ الجميع بذنب احدهم !!
معاوية رضي الله عنه اسلم سنة 8 هـ يوم فتح مكة وكان من الطلفاء ...8 هـ اي قبل وفاة الرسول بـ 3 سنين او قد يقل بقليل وهو لم يشارك في غزوات مع الرسول صلى الله عليه وسلم ... انا طبعا لن اشكك في صحوبية معاوية رضي الله عنه او اسلامه لكن اردت ان ابين لك ان هناك اخرون من كانوا مع الرسول طيلة فترة نبوته وامنوا به وحاربوا معه وثبتوا ولم يرتدوا ولم يرتابوا ولم يغيروا من بعده وعاشروا الرسول وعرفوه معرفة حقا جلسوا معه الساعات الطوال طيلة 20 سنة وهم من نزلت فيهم ايات رب العالمين مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ ۚ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ ۖ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا ۖ سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ۚ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ ۚ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ۗ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا ﴿٢٩﴾ . واما معاوية رضي الله عنه لم يسلم سوى يوم فتح مكة ولم يجالس الرسول كثيرا رغم انه كان من كتاب الوحي الا ان ما نزل بعد فتح مكة يعد قليل بما نزل قبل فتح مكة ولم يكن مع الصحابة عندما نزلت تلك الايات الكرام. ومن كتاب الوحي ايضا عبد الله بن ابي السرح (اخ عثمان رضي الله عنه في الرضاعة) الذي اسلم ثم ارتاب وشكك في نبوة رسول الله صلى الله عليه وسلم فارتد وهرب ولكن عفى عنه الرسول صلى الله عليه وسلم يوم فتح مكة.
انا اعتقد ان مفهوم الصحابة هم يجب ان يفتصر على الذين حاربوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم وشهدوا صلح الحديبية وبيعة الرضوان ونزلت "في وجودهم" تلك الايات اي ان من جاء بعد نزول الايات وبعد فتح مكة ولم يشهد غزوات مع الرسول صلى الله عليه وسلم يجب ان يكون له موقف اخر .. لان الاصل في الصحبة هو الملازمة والمعاشرة وتقاسم الحلو والمر كما يقال ... ثم ان هذا المفهوم هو مفهوم لم يورد في القران.
دمت بود
التعديل الأخير تم بواسطة Isaak ; 16-05-2012 الساعة 03:59 PM
لا لن أخذ التاريخ من هذا الرويبضة بعدما سمعتُ من حديثه الطعن والأستهزاء بالصحابة الكرام رضوان الله عليهم ,, مازلت في رايك وتحاول بقدر المثستطاع أن تُبرر له أقواله , وتقول لي أنني لم اسمع المُحاضرة كاملة بالرغم أنني اتيت لك ما قاله بالحرف ,
تقول أنهم لم يعيبوا عليه كاقرارة أن لا وجود للمهدي , أتعني أن يجب علينا أن نعيب عليه بالمُجمل أو أن لا نُعيب عليه هذا ما تقصده !!,,
حسناً قم بوضع الكلام الذي قاله بتوثيق فيديو وقم بعرضه على أحد المشائخ وأنظر ماذا يقول لك بما قال عن الدجال وعن المهدي والأمور التي تُريدها ,,,
بالنسبة للشيعة من قال لك أن أهل السُنة والجماعة لم يعيبوا على الشيعة بالصلاة أو يغيروا في أركان الدين , اذاً ما فائدة المُناظرات في اليوتيوب وفي قناة صفا مع الشيعة هل هي فقط من أجل سبهم للصحابة رضوان الله عليهم , اين تعيش أنت الأ تُتابع مُناظرات
تفضل
http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2
http://forsanhaq.com/forumdisplay.php?f=58
مواقع كثيرة إنكار على الشيعة وحوارات كثيرة معهم وتأتي وتقول أن أهل السنةُ لم يعيبوا على الشيعة
أذاً أنت تعترف بطعن عدنان في معاوية رضي الله عنه حيث قُلت
أرجوا منك البحث في مواقع الإنترنت ورؤية حجم المثشاركات في النقاش مع الشيعة والبحث والتحري عن من يطعن في الصحابة الكرام وعائشة رضي الله عنها ومقارنتها بكلام عدنان إبراهيم , وبعدها تعال هُنا وقُل لنا ماذا وجدت ,,,ان الناس اعابوا على عدنان امر طعنه في معاوية رضي الله عنه ولم يعيبوا عليهم الامور الاخرى كاقراره بان لا وجود للمهدي ولا وجود للدجال وان المسيح بن مريم عليه السلام مات وان النار فاني
عندما تعتقد ان كل من عاصر الرسول صلى الله عليه وسلم صحابي فهذا خطأ و جهل كبير جدا
فهناك الكثر ممن عاصر الرسول صلى الله عليه وسلم من الكفار سواء من قريش او غيره و المنافقين.
لان الصحابي في التعريف الشرعي : كل من لقي النبي صلى الله عليه وسلم وآمن به و مات على ذلك ولو تخللته رده
ومن انا او انت لنتكلم في كاتب الوحي و اول ملوك المسلمين امير المؤمنين معاوية بن ابي سفيان رضي الله عنهما وكل ما يقال فيه من فتنته حربه مع الخليفة الراشدي الرابع علي بن ابي طالب رضي الله عنه فهي فتنة و حرب بين طائفتان من المؤمنين و قد زكاه علي رضي الله عنه و اثنى عليه و قال لا تكرهوا امارة معاوية . ثم يبايعه الحسن بن علي رضي الله عنهما و يسلم امر المسلمين اليه مصداقا لقوله صلى الله عليه وسلم " ان ابني هذا سيد و لعل الله يصلح به بين فئتين عظيمتين من المسلمين"
فمعاوية رضي الله عنه صحابي ابى من ابى و رضي من رضى لا يضره شيء و ينطبق على كارهيه قوله تعالى ( ليغيظ بهم الكفار ) فلا يبغض الصحابة الا كافر كما قال امام دار الهجرة و احد الائمة الاربعة مالك بن انس رحمه الله رحمة واسعه.
فليحذر الذين ارادوا الانتقاص من اي صحابي فنحن لهؤلاء الصحابة رضي الله عنهم سيوف مسلطة ندافع عنهم ما استطعنا و كل من اراد الطعن في الصحابة رضي الله عنهم اراد الطعن في دين الله عز وجل لان عقيدة
هؤلاء اضرب الناقل يسقط المنقول
فهؤلاء الصحابة هم نقله الدين و حملة الرسالة و جاء بعدهم التابعين و اتباع التابعين فيأتي في آخر الزمان سفهاء و جهال ينتقصوا من هؤلاء العظام ليضربوا به دين محمد صلى الله عليه وسلم و الله عز وجل يدافع عن الذين آمنوا و سينتشر هذا الدين بعز عزيز او بذل ذليل.
التعديل الأخير تم بواسطة 2end ; 16-05-2012 الساعة 04:02 PM
__________________
سبحان الله و بحمده
الدفاع عن السنة : موقع للدفاع عن الدين الاسلامي و كشف المذاهب الباطلة
منتدى الدفاع عن السنة للذب و الدفاع عن القرآن و السنة
العضوية يستخدمها 3 اشخاص
انا لم اقصد ذلك بل قصدت ان جل تركيزنا كان على تلك الامور ...
طبعا عندما تريد ان تعيب على شخص يجب ان تعيب على كل ما ذكر الا اذا كنت ترى في رأيه بعضا من الصواب ؟
وانت تجاهلت ما قاله الشيخ عثمان الخميس مرتين ... الا اجد لك ردا على ذلك ؟ او انه يبقى شيخا فضيلا كبيرا من اكبر مناظري ومسكتي الشيعة ؟ وان ذلك كان زلة لسان او اجتهاد فأخطأ فيه ؟ كيف يقول ذلك وهو في كل صلاة يقول اللهم صل علم محمد وعلى ال محمد ... اللهم بارك على محمد وعلى ال محمد ... ثم يأتي ويقول ما كان ذلك ببعيد .. لا الاه الا الله محمدا رسول الله حسبنا الله ونعم الوكيل ... ماذا اقول ؟
وكان هناك شيخ اخر ايضا من الحاضرين مع عثمان الخميس والداهوم في حلقة الرد على عدنان شاهدت له مقطع يتحدث فيه عن يزيد بن معاوية يقول ان الامام احمد قال فيه امره الى الله ثم يقول لم يثبت على ان يزيد بن معاوية كان فاسقا "رغما" اخذ كثير من العلماء والمؤرخين الكبار لهذا الرأي ... ما هذا التناقض البين والخطاب الهزيل ؟ لمذا اذا قال فيه الامام احمد امره الى الله ؟ كل هذا ثم يؤتي ويقول لك لم يثبت عليه !!
http://www.youtube.com/watch?v=iMc-EpWJUIQ
ومن المضحكات المبكيات ايضا دفاعهم عن عبد الملك بن مروان ويقولون انسان صالح ... كيف يكون صالحا وقد سعى في مقتل عبد الله بن الزبير وحاصر جيشه بقيادة الحجاج بن يوسف مكة ورميت الكعبة بالمنجنيق ... او انك سوف تقول لي هذا لم يثبت وانها رواية شيعية .. الخ ؟
بنوا امية خرجوا عن ولاة الامور في اكثر من موضع خرجوا عن علي والحسن عليهما السلام وخرجوا على سادس الخلافاء الراشدين الذي بويع بالشورى وبايعت له الامة من الحجاز الى الشام وهو عبد الله بن الزبير ولم يكن عبد الله بن الزبير بخارج عن ولي الامر لان عندما مات معاوية بن يزيد رحمة الله لم يخلف من بعده وترك الامر وقال
نسال الله له الرحمة والمغفرة ...واللّه ما ذُقْتُ حلاوة خلافتكم فكيف أتقلّد وزرَهَا. وتتعجلون أنتم حلاوتها، وأتعجل مرارتها، اللهم إني بريء منها متخل عنها، اللهم إني لا أجد نفراً كأهل الشورى فأجعلها إليهم ينصبون لها من يرونه أهلاً لها، فقالت له أمه: ليت إني خرقة حيضة ولم أسمع منك هذا الكلام، فقال لها: وليتني يا أماه خرقة حيض ولم أتقلد هذا الأمر، أتفوز بنو أمية بحلاوتها وأبوءُ بوزرها وَمَنْعِها أهْلَها؟ كلا! إني لبريء منها
التعديل الأخير تم بواسطة Isaak ; 16-05-2012 الساعة 04:48 PM
راجع ردي السابق فقد ادخلت فيه بعض التعديلات اسف
ضوابط المشاركة
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوابة التميز 
رد مع اقتباس