صفحة 5 من 6 الأولىالأولى 123456 الأخيرةالأخيرة
النتائج 61 إلى 75 من 82

الموضوع: استفسار بخصوص حديث صحيح

  1. #61
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    451


    يا الله يا الله سبحانك إن هذا أفتراء عظيم على بعض المشائخ ,,

    يا هذا هل فهمت أنت من كلام فضيلة الشيخ العلاّمة محمد بن صالح العثيمين – رحمه الله

    أن الخمارة والمراقص إنما مفسدة وليست كفر بواح ,, وثم قراءت جميع الكلام وحتى السؤال لم يوضح ما وقع من كفر بواح , حتى يتم الإجابة عليه بما يستحق الإجابة ,,

    اهكذا تفهم في مُخيلتك وفي إجتهاد عقلك الذي لا يُفرق بين الحلال البين والحرام البين


    شاهد قول الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين بالكفر البواح

    قول الشيخ محمد بن صالح العثيمين


    يقول الشيخ محمد بن صالح العثيمين فيشرحه لكتاب رياض الصالحين صفحة 439



    سؤال لفضيلة الشيخ العلامة عبدالعزيز بن عبدالله بن باز





    المصدر

    أما الموقع الثاني الذي أوردته لم استطع دخوله لانه محجوب

    أما زلت ترى أن إباحة الخمر والميسر والمراقص , والعُهر ليس كفرا بواحا
    ابات الظلم واكل مال الناس بالباطل وافقارهم والتسلط والتجبر وسجن الابرياء وتكميم الافواه ليس من الكفر البواح ؟

    بداية وقبل كل شئ , لا أعلم حقيقة كتابة هذا الموضوع , كاتب الموضوع كان يريد الإستفسار عن معنى الأحاديث ولم يقتنع رغم أنه قال أن نفس الكلام قاله شيخ له في أرض الواقع.
    ورغم تكرار التنبيه بأن الأحاديث صنعة صعبة للغاية , لن أقول هي أساس الدين والملة , فأهل الحديث هم من نقحوا السُنة من الموضوعات والأكاذيب فالقرآن محفوظ بأمر الله ولا يستطيع أحد أن يبدل آياته وإلا انكشف أمره عكس السُنة المطهرة , والسُنة هي الشارح لقواعد الدين وهي عموده , فمن ضربها فقد ضرب الدين في مقتل , وهذا مسلك المنافقين وأعداء الإسلام منذ قرون طويلة , لكن الله أصطفى من خلقه عبادًا يقومون على حراستها وتنقيحها من الأباطيل والدفاع عن الصحيح منها فخرج عِلم الرجال , الذي قال عنه عبد الله بن المبارك رحمه الله تعالى ( لولا علم الرجال لقال من شاء ما شاء ).

    مسار الموضوع إنحرف إلى التشكيك في الأحاديث ( الصحيحة ) بل هي أصدق الكتب بعد القرآن الكريم , بدعوى أنها لا تتماشى مع العقل!
    وظن هؤلاء أنهم يحبون السُنة أكثر من البخاري ومسلم والنسائي والترمذي وسفيان بن عيينة وعبد الله بن المبارك وووو.............................................................
    ظن هؤلاء وهم واهمون أنهم بهذا يخدمون الدين والملة , العجيب أنهم كلهم لا يشتغلون بصنعة الحديث ولا أريد أن أقول أن منهم من قد لا يُحسن الوضوء ومنهم من لا يقيم الصلاة من أساسه وتجده يقول عندي عقل وعندي فهم , فبئس الأفهام وبئس العقول لأنها ليست عقول وإنما هي ( هوى ) والهوى كما أسلفت لا يورد صاحبه إلى المهالك , وهل هناك مهلكة أشنع من ( جهنم )؟!

    قلت لو مشينا بمبدأكم ألا وهو وضع كل شئ تحت منظار العقل ( كما يتوهمون ) , ألن يكن المسلمين عبادًا للأوثان ؟!
    ما الذي يفرق الطواف حول الكعبة عن الطواف حول اللات والعزى , أليس كلاهما أحجار ؟!

    فإن قالوا الطواف عن الكعبة يختلف , نقول لهم إذًا مبدأكم قاصر وفاسد , وإن قالوا تشابهوا فيكونوا هدموا الركن الخامس من أركان الإسلام وكذبوه ويكونوا خرجوا من الملة!

    الله تعالى حكى عن سد يأجوج ومأجوج في القرآن الكريم , فأين هو الآن ؟!
    ألسنا في عصر الإتصالات المفتوحة والأقمار الصناعية التي تكشف كل مكان ؟

    فلو إستخدمنا نفس منطقهم الفاسد والقاصر سنكون أمام خيارين:

    1- السد غير موجود إذًا , نكذب القرآن إذًا نكون كافرين!
    2- نقول بل نصدق الله تعالى وفي هذه الحالة يكونوا مخالفين لمبدأهم الفاسد والقاصر وعليه فعليهم الرجوع للحق.

    طيب السؤال الآن , هل ( العقل ) يتنافى مع الإسلام ؟
    أقول , سبحان الله!
    وهل تقبل عبادة إلا من ( العاقل )؟!
    فكيف يتعارض الإسلام مع العقل؟!
    الإسلام يأمرك بالتفكر والتدبر وإستخدام العقل , لكن المشكلة أن الكثيرين يخلطوا ما بين العقل و ( الهوى ) فتجده يعتقد ثم يستدل , هو إعتقد بأمر معين فتجده يبحث في كل السُبل عن أي شئ يؤيد معتقده الفاسد , رغم أن الإعتقاد هو المرحلة الأخيرة في خطوات البحث العلمي الممنهج , فالبداية هي تحديد الموضوع ثم الإستدلال ثم الإعتقاد.
    فلماذا نخالف تلك القاعدة العلمية عند التعهامل مع الدين؟!
    الإعتقاد ثم الإستدلال هو منهج الكافرين والمشركين , الرسول صلى الله عيه وسلم يأتيهم بآية , يقولوا تارة شاعر , وتارة مجنون , وتارة به مس من الجن , رغم أنهم يعلمون مدى صدقه فلماذا هذا ؟!
    لأنهم خالفوا أصل التفكير الممنهج , هم بدأو ببناء الدور السادس عشر ثم الخامس عشر حتى وصلوا للطابق الأول!
    الله ختم على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى أبصارهم , وتلك هي الموارد التي يستقي العقل منها الفهم , فماذا يحدث عندما تجف تلك الموارد , فهم ( لا يعقلون ).

    والتكملة في الرد القادم إن شاء الله تعالى.
    شكرا لردك المفصل اوفيت ماشاء الله
    واسمع تعليقي .. اخي نحن هنا لسنا للتشكيك في صحة السنة .. ابدا ابدا ابدا لكن اعلم اخي ان السنة نقحت عبر قرون ومنها احاديث كانوا في الصحاح وضعفوا واحاديث ضعيفة صححت واخر علماء الحديث الكبار هو الالباني رحمه الله!

    صحيح مسلم وصحيح البخاري وغيرها من الصحاح انما هي اعمال بشرية لا يجب ان نجزم بعصمتها ولا نقارنها بالقران! (لاحظ انا قلت صحيح مسلم ... الخ وليس السنة هناك فرق انتبه)

    ويا اخي ما نحن بمتبعي اهواءنا انما نحن نحاول ان نمسك العصى من الوسط ونجد امورا معقولة هناك اناس كثر مثل الاخ صلاح الديب الذين سوف يجدون في تفاسير امور تتضارب مع عقولهم فيجب ان يكون هناك اراء مختلفة حتى لا ينفروا من الدين فندفع عنهم الشك باليقين ... ليس بتكذيب السنة حاشى لله ... ونحن هنا لسنا لنثبت من رأيه على حق بل ان جمهور من العلماء ذهب الى ما ذهبت انا وانا اصلا ما ذهبت الى هذا الا اتباعا لهم ... لا تضيقوا على الناس حتى لا يفروا ويشئزوا من الدين بارك الله فيك .. ومع الزمن يتدبر الانسان من العلم ما يكفيه ان يعود عن راي قد اصابه في السابق .. وكم من مرة انا عدت وقلت هنا اخطأ واعترفت ... (اسئل بوابة التميز)

    اما سد يأجوج ومأجوج فهو من عهد بعيد معلوم عند العرب وقد وضع العرب له اشارة في جميع خرائطهم وهو موجود عند جبال القوقاز في جوريا حاليا بين جبلين! واختلف علماء كثر في تحديد ان كان يأجوج ومأجوج من الشر او انهم كانات اخرى واختلفوا ايضا ان كانوا قد خرجوا فعلا وقيل انهم التتار والمغول وقيل ايضا ان خروجهم لم يكتمل بعد وسوف يخرجوا كلهم عند قيام الساعة (كلام الطاهر بن عاشور رحمه الله) وقال جمهور اخر انهم لم يخرجوا بعد وانا هنا اقف بين جميع الاراء ولا اميل الى اي رأي فلا باستطاعتي ان اقول ان يأجوج ومأجوج هم المغول والتتر او ان اقول هم شعب اليهود الحاليين الموجودين في فلسطين (حسب قول بعض العلماء) او انهم لم يخرجوا بعد!

    دبن الاسلام دين وقائع وايات وليس دين خرافات وكلام !! انتبه بارك الله فيك

    اما الطواف بالكعبة فهو مختلف عن الاوثان لعدة اسباب منها
    الاوثان عندما وضعت وضعت لتعبد ونحن لا نعبد الكعبة بارك الله فيك! والكعبة لها دلالات رمزية كتوحيد قبلة المسلمين وغيرها من الدلالات لكن عند اعمال العقل تجد بحرا من الدلالات المنطقية على غرار وثن! لان الكعبة لا تعبد!!

    يا اخي ارجوا ان تفهمني!
    صدقني ان اوقات تأتي علي ويروادني شعور يقول لي اترك ما انت فيه (اعني دراستي في المانيا) واذهب والتمس العلم من علماء الدين وانا من صغري على هذا الحال دائما اتكلم في امور الدين انصح واوجه وكاني امام هههه وكنت احتج اذا قصر الامام في الصلاة (الله على هذيك الايام ... كنت صغير 6 سنوات). افبدل ان تشجعني تحبطني وتتهمني باشياء انت لا تعلم ان كانت صوابا لانك لا تعلم ما في قلبي.

    يقول الله تعالى في سورة البقرة:
    وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِ الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِنْ قَالَ بَلَى وَلَكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي قَالَ فَخُذْ أَرْبَعَةً مِنَ الطَّيْرِ فَصُرْهُنَّ إِلَيْكَ ثُمَّ اجْعَلْ عَلَى كُلِّ جَبَلٍ مِنْهُنَّ جُزْءًا ثُمَّ ادْعُهُنَّ يَأْتِينَكَ سَعْيًا وَاعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (260)
    إبراهيم عليه السلام طلب من الله تعالى أن يريه كيف يحي الموتى , وطلب إبراهيم عليه السلام ليس الغرض منه ( الشك ) أو ( التشكيك ) في قدرة الله جلا وعلا , فكيف لأبو الأنبياء أن يشكك في قدرة الله جل وعلا؟!
    كيف لمن أخرجه الله تعالى من النار سليمًا معافًا أن يشكك في قدرة رب العزة؟!
    وإنما قالها إبراهيم عليه السلام على سبيل الإنتقال من علم اليقيم لعين اليقين , ولله المثل الأعلى , عندما يخبرك والدك بأنك نجحت , هل أنت تصدقه ؟ نعم , لكنك في نفس الوقت تهرع إلى أي وسيلة كي تحصل على النتيجة
    فهل بفعلتك هذه تعتبر مشككًا في صدق والدك؟!
    لا , إنما أنت أردت أن تخرج مما يسمى بعلم اليقين ( أي أن تعلم أن والدك صادق ) إلى عين اليقين ( أي أن ترى بنفسك صدق والدك ).
    وهذا ما حدث مع موسى عليه السلام عندما علم بعبادة قومه للعجل , فعندما علم بذلك لم يطرح الألواح بالأرض , ولكن عندما ذهب إلى قومه وشاهدهم يعبدون العجل قام بكسر الألواح ( لأنه شاهد بعينه ).

    وقد يكون طلب إبراهيم عليه السلام الغرض منه ( تبيان ) منزلته عند الله جل وعلا , فطلب هذا الطلب ليرى مكانته عند ربه.

    فإبراهيم عليه السلام لم يشكك إطلاقًا في الله جل وعلا , بدليل قوله تعالى ( أولم تؤمن قال بلى )
    فهذا هو ما حدث مع إبراهيم عليه السلام , أما الحديث الموجود بصحيح البخاري ومسلم , فهذا الحديث الشريف رد على من قال أن إبراهيم عليه السلام شكك في قدرة الله.
    فالرسول صلى الله عليه وسلم تواضعًا منه وتأدبًا منه مع أبو الأنبياء عليه السلام , قال نحن أولى بالشك من إبراهيم عليه السلام , فالمعنى هنا ليس معناه أننا نشك مثلما شك إبراهيم عليه السلام , وإنما المعنى أن الرسول صلى الله عليه وسلم يدافع عن أبو الأنبياء عليه السلام ويتواضع له , كأنما يقول لبعض المسلمين الذين ظنوا أن إبراهيم عليه السلام شك في قدرة الله , إن كنتم تشكون في إبراهيم عليهم السلام , فشكوا في أنا.
    وهذا من أدبه وتواضعه عليه الصلاة والسلام.
    فكيف لإبراهيم عليه السلام الذي أناجه الله من النار والذي رزقه الولد على كبر سنه وكيف لخاتم المرسلين صلى الله عليه وسلم صاحب الإسراء والمعراج وإنشقاق القمر أن يشككا في قدرة الله جل وعلا ؟!
    المصيبة كل المصيبة أن نقيس تلك الأمور بفهمنا وبدون التمعن والدراسة.

    أصلح الله حالنا وحال الجميع.
    اخي شكرا لك ايضا لتحليلك
    الشك لغتا هو عكس اليقين وليس بالضرورة ان يكون انكار او كفرا لشيء معين ... بل هو الطريق لليقين وكما يقال الشك اول مراتب اليقين!

    اما في تفسيرك للحديث اني اراك قد اجتهدت فيه من عند نفسك اذا انك لم تضع لي مصدرا كالعادة ؟ هذا شي طيب واتمنى ان تسمع الى قولي بكل رحابة صدر
    الرسول صلى الله عليه وسلم قال "نحن" اي انه جمع نفسه معنا ولم يقل "انتم" وهذا في اللغة امره واضح بين ولا اختلاف فيه فعندما اقول "نحن" فاعني بهذا "انا ومن معي"!

    ولن اطيل عليك هذا رابط جيد واميل الى ماجاء فيه
    http://www.saaid.net/arabic/495.htm
    http://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=51580

    دمت بود





    التعديل الأخير تم بواسطة Isaak ; 29-07-2012 الساعة 05:24 AM

  2. #62
    No Way
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    1,788


    اخي الكريم Descrew ربنا الى عالم ما تخفيه الصدور ..

    كل مافى الامر حضره خطبه لشيخ يدعي ياسر برهامي بالاسكندريه .. عن طريق صديق لى قال هاترتاح معانا تعالي اسمع

    هذا الشيخ ذكر الحديث بتاع الحكااام .. وشرحه بطريقه غريبه جدا لا تدخل عقل البني ادم ولما سألت شيخ معاه قالى الشيخ ياسر علامه حفظه الله وقالى انا مقتنع بأجابته مع اني مش مقتنع

    ولما سألت اشخاص عاديين منهم دكتور ومهندس كان ردهم زي اسحاق بالظبط حديث غير صحيح في حين انهم لما عرفو انه صحيح قالو امين مع انهم ما كانو مقتنعين بس ادام طلع صحيح يبقى اه صح مش لازمه افهمه

    واستغربت ان حتي الدكتور والمهندس بيفكر بالشكل دا امين وبس

    ما شاء الله انا اليومين بشوف حاجات غريبه علي قناه الشيخ الزغبي انه يطلع يقولي خلقت الابل من الشياطيين ويحل اكلها ... ابل ايه الى اتخلقت من الشياطيين ؟؟؟ والله لو عقلك يقبل كدا خلاص انا مش هاقبل كلام زي دا حتي لو مين الى قاله
    القرأن مقالش كدا
    ومش مجبر اني اصدق حاجه تنافى العقل

    http://www.youtube.com/watch?v=4WEwtgoQwiQ


    اتمني ما تلمح من بعيد او قريب اني كان ليا هدف عشان احط الموضوع كل مافى الامر كان استفسار فى حاجات بسمعها مش قادر اصدقهااااااااااااااا ومش عارف اصدقها زي الابل والاحاديث دي وكلها بتيجي علي لسان الشيوخ يارتني حتي دورت عليها لا سمعتها مباشره من الشيوخ

    لو الموضوع عامل قلق اقفلوه معنديش مشكله
    لكن تلمح من بعيد اني ليا هدف فى فتح الموضوع لا والله ما اقبلها

    السلام عليكم





    التعديل الأخير تم بواسطة صلاح الديب ; 29-07-2012 الساعة 05:43 AM
    __________________
    World Of Design سابقا :)

    يارب اشفي لى اخويا واشفى المرضى جميعا

    معا يد بيد لنرتقي بمنتدانا سوالف :)

    من كاتب هذا التعبير بسوالف ؟؟ مرتع


  3. #63
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    ابات الظلم واكل مال الناس بالباطل وافقارهم والتسلط والتجبر وسجن الابرياء وتكميم الافواه ليس من الكفر البواح ؟


    دمت بود
    إنك مُجادل ,, ولا تُريد الصواب ,, فكان سؤالي واضح وتتهرب منه ,,

    أنت قُلت

    عزيزي السماح بالخمرات والمراقص ليس سببا كافيا للخروج عن الحاكم فهذه مفاسد لكنها ليست من الكفر البواح



    فأنا سالتك واظن أنك لن تُجاوب ,, فأنك مُراوغ ,,

    أما زلت ترى أن إباحة الخمر والميسر والمراقص , والعُهر ليس كفرا بواحا ؟ بعد إيرادي لك بعضاً من فتاوى العُلماء ,, فإن كان ذا فهات دليلك من الكتاب والسُنة ,,

    أنت افتريت على الشيخ العلامة , أبن عثيمين لا أعلم هل هي بقصد منك أو بجهل منك , حينما سالتك من قال من الشيوخ أن من يبيح فتح الخمارات والمراقص والخمر والميسر بانه ليس كفرا بواحا ,, وأتيت لي بكلام الشيخ , فهل تتقي الله ,,,

    أنا لم اسألك عن الظلم أو سجن الناس أو أكل أموال الناس بالباطل بالقوة أو بالحيلة ,, فإنما سالتك سؤلاء مُحدد فهل تُجيب ,,

    فقلي ما معنى كفرا بواح ,,,

    اذا لم تُجيب على قدر السؤال فجوابي لك ,, ينطبق عليه قول الله عز وجل { وعباد الرحمن الذين يمشون على الأرض هونا وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما





    التعديل الأخير تم بواسطة بوابة التميز ; 29-07-2012 الساعة 05:56 AM

  4. #64
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    ما شاء الله انا اليومين بشوف حاجات غريبه علي قناه الشيخ الزغبي انه يطلع يقولي خلقت الابل من الشياطيين ويحل اكلها ... ابل ايه الى اتخلقت من الشياطيين ؟؟؟ والله لو عقلك يقبل كدا خلاص انا مش هاقبل كلام زي دا حتي لو مين الى قاله
    القرأن مقالش كدا
    ومش مجبر اني اصدق حاجه تنافى العقل

    http://www.youtube.com/watch?v=4WEwtgoQwiQ

    السلام عليكم
    أخي صلاح إني أعيذك أن تكون جاهلاً , فهل بحثت وتيقنت من معنى الحديث وبحثت عن النقاشات حول هذا الحديث ,, ما خطبكم ...


    تفضل أخي

    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=136605






  5. #65
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    451


    اخي انا لا استطيع ان اجزم وافسر لك الكفر البواح ... فانا لم اتعمق في هذا الامر بتفاصيله ... لكن ما اعلمه انه ان كنت انا سكيرا والعياذ بالله فهذا لا يخرجني من الاسلام ولا اصبح كافرا !
    والشيء الثاني بخصوص سوريا وبشار في هذه الامور .. فبشار او عائلة الاسد لم تحدث هذا الامر في سوريا بل هو امر قديم جدا وكما اسلفت هذه الامور كانت موجودة حتى في عهد السلاطين العثمانيين والخلافاء العباسيين ... وهذه امور اراها اخف بكثير من الظلم واخذ مال الناس ...

    فلا تخلط الامور ... موضوع كلامنا كان يدور حول الظلم الذي مارسه الاسد على شعبه والشعب السوري والمصري والتونسي والليبي لم يثور لان الحاكم لم يمنع فيهم شرب الخمر وغيره واعطيك انا مثالا في تونس بعد الثورة اصبح شرب الخمر شيء عاديا .. في السابق كانت الناس تشرب في الخفاء عند الجبال اما اليوم للاسف الشديد اصبح المجاهرة بالامر شيء عادي وبطولي ... دون مواجهة الحكومة لضغوطات شعبية من المعارضة والشعب في مسائل تتعلق بتطبيق الشريعة ومنع الخمر فمال الكثير منهم الى سياسة التدرج درءا للفتن ... واللهم وفقنا الى الخير!

    اما بخصوص حديث الابل
    ما قاله الشيخ في الفيديو غير مقنع حقيقة خصوصا في حل اكلها
    لكن استرحت الى قول الشيخ عثيمين وسلمان العودة .. انا المقصود به هو الطبع وليس الخلقة! وهذا كلام منطقي الى ان يدرس الانسان طبائع الابل ان كانت تطبعت فعلا بطباع الشياطين او لا فان ظهر له عكس ذلك بحث في التفاسير الاخرى الى ان يصيل الى يقين الاثبات او الانكار
    وانا ليس لي علم بطبائع الابل .. لم اركبه الا مرة واحدة ولم اصادفه في حياتي اكثر من 10 مرات ...

    دمتم بود






  6. #66
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    اخي انا لا استطيع ان اجزم وافسر لك الكفر البواح ... فانا لم اتعمق في هذا الامر بتفاصيله ... لكن ما اعلمه انه ان كنت انا سكيرا والعياذ بالله فهذا لا يخرجني من الاسلام ولا اصبح كافرا !


    دمتم بود
    فقد تبين لي ولله الحمد منذ وقت مدى جهلك وقل فهمك ووعيك في الأمور وتفسيرها على هواك , وقد تبين لي هذه الساعة أنك تتبع هواك فيما تقول دون دراية وإنك تهرف بما لا تعرف ,, فقد كان نقاشي معك أولاً لإفهامك وتوضيح الأمور وإما أن زدت تعنتاً كان مني لإستدراج فهمك , وتبينة مدى نُقصان فهمك ,, ياصاحب التفكير العقلي ,,


    أوعاقل يضع كفة شارب الخمر ومن اباح الخمر والمراقص والعُهر في كفة متساوية في الحُكم ...

    أهذا عقلك يا صاحب العقل فيما تُفكر وفيما تستنتج ,,, اذا لم تتعمق في هذا الأمر بتفاصيله لما تُجادل فيما لا تعلمه ولا تتقنه ولا تفهمه في قصر مفهوم ذهنك ,, ومن قال لك أن شارب الخمر يخرج من المله , وشرب الخمر ذنب وكبيرة لا يخرج من الملة، , ومن يستحل ما احرم الله ماهو حُكمة ياهذا ,,, أتعرف معنى تشريع اذا حللت ما حرم الله فهل المُشرع الله أم البشر

    هل الله شرع بأن بيع الخمر وفتح خمارات والمراقص والزنا والميسر حلال ,, ام حرام ,,

    سبق أن وضعتُ لك حديثاً فهل تمعنت به ,,
    وجوب تحكيم شرع الله ونبذ ما خالفه

    وقد حكى الله عن اليهود والنصارى أنهم اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله، لما أطاعوهم في تحليل الحرام وتحريم الحلال، قال الله تعالى: اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لا إِلَهَ إِلا هُوَ سُبْحَانَهُ[11].

    وقد روي عن عدي بن حاتم رضي الله عنه أنه ظن أن عبادة الأحبار والرهبان إنما تكون في الذبح لهم، والنذر لهم، والسجود والركوع لهم فقط ونحو ذلك، وذلك عندما قدم على النبي صلى الله عليه وسلم مسلما وسمعه يقرأ هذه الآية. فقال: (يا رسول الله، إنا لسنا نعبدهم)، يريد بذلك النصارى حيث كان نصرانيا قبل إسلامه، قال صلى الله عليه وسلم: ((أليس يحرمون ما أحل الله فتحرمونه ويحلون ما حرم فتحلونه؟ قال: بلى قال: فتلك عبادتهم)) رواه أحمد والترمذي وحسنه

    فل يعذرني الجميع في بعض مما جاء من كلامي فبعض البشر لا ينفع معهم الأ هذا الأسلوب ليعرفوا ماهم عليه , وبما يجادلون ,,

    فقد أقمتُ عليك الحجة وماكان منك الإ المُجادلة ثم أصرَرتَ على مضادَّتها

    فقد قُلت لك هات دليلك من القرآن والسنة أن فتح الخمرات والمراقص والميسر , والدعارة ليست كفرا بواح ,, فلم تُجيب بل تستخف بعقولنا وتقول الذي تعرفه أن شارب الخمر ليس بكافر ,,,





    التعديل الأخير تم بواسطة بوابة التميز ; 29-07-2012 الساعة 07:37 AM

  7. #67
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    95


    شكرا لردك المفصل اوفيت ماشاء الله
    واسمع تعليقي .. اخي نحن هنا لسنا للتشكيك في صحة السنة .. ابدا ابدا ابدا لكن اعلم اخي ان السنة نقحت عبر قرون ومنها احاديث كانوا في الصحاح وضعفوا واحاديث ضعيفة صححت واخر علماء الحديث الكبار هو الالباني رحمه الله!

    صحيح مسلم وصحيح البخاري وغيرها من الصحاح انما هي اعمال بشرية لا يجب ان نجزم بعصمتها ولا نقارنها بالقران! (لاحظ انا قلت صحيح مسلم ... الخ وليس السنة هناك فرق انتبه)


    أعطني مثالا لأحاديث كانت في الصحاح ( وأقصد البخاري ومسلم تحديدًا ) وضعفت ؟
    أنت تتحدث عن صحيح البخاري ومسلم كأنهما مؤلفات سياحية!
    هل سمعت عبارة ( رواه الشيخان ) أو ورد في الصحيحين , من قبل ؟!
    علماء المسلمين كلهم وبإجماعهم تقبلوا هذين الكتابين بالقبول أي حديث فيهما قد جاوز القنطرة ومقبول عند الكافة.
    أنت وغيرك وأنا لا نمثل شئ بالمقارنة بهم , البخاري ومسلم هم كتب السُنة الأصح من يطعن فيهما يطعن في السُنة ومن يطعن في السُنة معروف حكمه.
    تقول كتب البخاري لا نقارنها بالقرأن , وأنت جاهل لا تدرك أن القرآن كيف وصلنا ؟
    ألم يصلنا بالتواتر ؟!
    والسُنة كيف وصلتنا ؟
    ألم تصلنا بالتواتر ؟!
    وكثير من رواة الحديث هم حفظة القرآن الكريم , فمن يطعن فيهم كأنه بشكل غير مباشر يطعن في القرآن الكريم.
    وأخيرًا رحمة الله على شيخنا الألباني

    ويا اخي ما نحن بمتبعي اهواءنا انما نحن نحاول ان نمسك العصى من الوسط ونجد امورا معقولة هناك اناس كثر مثل الاخ صلاح الديب الذين سوف يجدون في تفاسير امور تتضارب مع عقولهم فيجب ان يكون هناك اراء مختلفة حتى لا ينفروا من الدين فندفع عنهم الشك باليقين ... ليس بتكذيب السنة حاشى لله ... ونحن هنا لسنا لنثبت من رأيه على حق بل ان جمهور من العلماء ذهب الى ما ذهبت انا وانا اصلا ما ذهبت الى هذا الا اتباعا لهم ... لا تضيقوا على الناس حتى لا يفروا ويشئزوا من الدين بارك الله فيك .. ومع الزمن يتدبر الانسان من العلم ما يكفيه ان يعود عن راي قد اصابه في السابق .. وكم من مرة انا عدت وقلت هنا اخطأ واعترفت ... (اسئل بوابة التميز)

    العصى من الوسط؟!
    الدين ليس فيه هذا , الدين فيه مؤمن أو كافر , صادق أو كاذب , مسلم أو منافق ووو.......
    من أنت لتجد أمورًا معقولة ترغب الناس بها في الدين ؟!
    ما هي مؤهلاتك العلمية الشرعية التي تتيح لك ذلك ؟
    من هم العلماء الذين تسردهم في ردودك أم أنك تريد أن تلبس على القارئ ؟
    اذكرهم حتى نعلمهم ويعلمهم الجميع

    اما سد يأجوج ومأجوج فهو من عهد بعيد معلوم عند العرب وقد وضع العرب له اشارة في جميع خرائطهم وهو موجود عند جبال القوقاز في جوريا حاليا بين جبلين! واختلف علماء كثر في تحديد ان كان يأجوج ومأجوج من الشر او انهم كانات اخرى واختلفوا ايضا ان كانوا قد خرجوا فعلا وقيل انهم التتار والمغول

    سد يأجوج ومأجوج لم يكن معلومًا عند العرب , بل إن بن عباس رضى الله عنه ذكر أن وفدًا من قريش ذهب إلى يهود المدينة ليختبروا نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم فقالوا لهم إسألوه عن ثلاث ( عن الروح ورجل طاف الشرق والغرب ما قصته وعن فتية ذهبوا في الدهر الأول ما حكايتهم ) فلو كانوا يعلمونهم وموجودة في خرائطهم كما تدعي ما أخذوها عن اليهود.
    وبهذا قال بن كثير ومن أصحاب التفاسير.
    ولا أعلم من أين أتيت بأن الجبل موجود عند جبال القوقاز في جورجيا ؟!
    ولا أعلم كيف علمت أن العرب ذهبوا لجورجيا قبل البعثة المحمدية؟!
    بل ورسموا خرائط لهذا السد , ورغم ذلك لم يتعرض لهم قوم يأجوج ومأجوج , ورغم ذلك لم نجد للسد ولا ليأجوج ومأجوج ذكر في كتب العرب !
    أين عقلك يا من تنادي بالعقل؟!

    ومن هم العلماء الكثيرين الذين إختلفوا في وصف يأجوج ومأجوج ؟!
    أنت تخترع أو تتوهم أو تكذب!
    أصغر طويلب علم يعلم أن يأجوج ومأجوج من نسل آدم عليه السلام بنص حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في الصحيحين:
    (يقول الله تعالى يا آدم، فيقول: لبيك وسعديك، والخير في يديك، فيقول: أخرج بعث النار، قال: وما بعث النار؟ قال من كل ألف تسع مائة وتسعة وتسعين، فعنده يشيب الصغير، وتضع كل ذات حمل حملها، وترى الناس سكارى وما هم بسكارى، ولكن عذاب الله شديد قالوا يا رسول الله، وأينا ذلك الواحد؟ قال أبشروا، فإن منكم رجلا ومن يأجوج ومأجوج ألفا. ثم قال والذي نفسي بيده، إني أرجو أن تكونوا ربع أهل الجنة فكبرنا، فقال أرجو أن تكونوا ثلث أهل الجنة فكبرنا، فقال أرجو أن تكونوا نصف أهل الجنة فكبرنا، فقال: ما أنتم في الناس إلا كالشعرة السوداء في جلد ثور أبيض، أو كشعرة بيضاء في جلد ثور أسود )

    فكيف تقول أن علماؤك الكثيرين إختلفوا في تحديد طبيعتهم؟!
    وكيف تقول أنهم إختلفوا في توقيت خروجهم إذا كان توقيت خروجهم مقرون بأشراط الساعة ؟!
    كما جاء في قوله صلى الله عليه وسلم فيما معناه ( لن تقوم الساعة حتى تروا قبلها عشر آيات , ومنها الدابة والدخان ويأجوج ومأجوج ) والحديث في صحيح مسلم.
    وكما جاء في صحيح البخاري
    عن زينب بنت جحش، أن النبي صلى الله عليه وسلم، دخل عليها فزعا يقول ( لا إله إلا الله، ويل للعرب من شر قد اقترب، فتح اليوم من ردم يأجوج، ومأجوج مثل هذا، وحلق بإصبعه، وبالتي تليها فقالت زينب فقلت يا رسول الله أنهلك وفينا الصالحون؟ قال نعم إذا كثر الخبث )
    فكيف بعد كل ذلك تقول فيه إختلاف؟!

    وقيل ايضا ان خروجهم لم يكتمل بعد وسوف يخرجوا كلهم عند قيام الساعة (كلام الطاهر بن عاشور رحمه الله) وقال جمهور اخر انهم لم يخرجوا بعد وانا هنا اقف بين جميع الاراء ولا اميل الى اي رأي فلا باستطاعتي ان اقول ان يأجوج ومأجوج هم المغول والتتر او ان اقول هم شعب اليهود الحاليين الموجودين في فلسطين (حسب قول بعض العلماء) او انهم لم يخرجوا بعد!
    والطاهر بن عاشور رحمه الله تعالى لم يقل ذلك إطلاقًا!
    فلا تكذب على هذا النابغة الذي هو شرف لكل تونسي على وجه الخصوص ولكل مسلم على الوجه العام , بل الرجل قال في تفسيره ( التحرير والتنوير )
    " وبنوا على أن ذا القرنين هو إسكندر المقدوني، فقالوا: إن جهة السدين بين (أرمينيا وأذربيجان) . ونحن نبني على ما عيناه في الملقب بذي القرنين، فنقول: إن موضع السدين هو الشمال الغربي لصحراء (قوبي) الفاصلة بين الصين وبلاد المغول شمال الصين وجنوب (منغوليا) . وقد وجد السد هنالك ولم تزل آثاره إلى اليوم شاهدها الجغرافيون والسائحون وصورت صورا شمسية في كتب الجغرافيا وكتب التاريخ العصرية"
    وهذا الرأي ومع إحترامنا له ليس بنص قاطع وإنما هو إجتهاد.
    فأين إختلاف العلماء الكثيرين الذي أورده الشيخ العلامة كما تدعي زورًا عليه؟!
    إتقِ الله.

    اما الطواف بالكعبة فهو مختلف عن الاوثان لعدة اسباب منها
    الاوثان عندما وضعت وضعت لتعبد ونحن لا نعبد الكعبة بارك الله فيك! والكعبة لها دلالات رمزية كتوحيد قبلة المسلمين وغيرها من الدلالات لكن عند اعمال العقل تجد بحرا من الدلالات المنطقية على غرار وثن! لان الكعبة لا تعبد!!

    ومن قال لك أن الأوثان وضعت لتعبد لشخصها؟!
    الأوثان كان المشركون يعبدونها من أجل أن تقربهم إلى الله زلفا كما قال تعالى في سورة الزمر
    إِنَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَهُ الدِّينَ (2) أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ

    والطواف حول الكعبة ليقربك إلى الله , فما الفارق؟!
    ولماذا لا يكون توحيد المسلمين عبر بيت المقدس وليس الكعبة؟!
    ولو ظللنا نقول لو ولماذا من هنا لثاني يوم سنجد أمور ستخرج من الملة!

    يا اخي ارجوا ان تفهمني!
    صدقني ان اوقات تأتي علي ويروادني شعور يقول لي اترك ما انت فيه (اعني دراستي في المانيا) واذهب والتمس العلم من علماء الدين وانا من صغري على هذا الحال دائما اتكلم في امور الدين انصح واوجه وكاني امام هههه وكنت احتج اذا قصر الامام في الصلاة (الله على هذيك الايام ... كنت صغير 6 سنوات). افبدل ان تشجعني تحبطني وتتهمني باشياء انت لا تعلم ان كانت صوابا لانك لا تعلم ما في قلبي.
    وعن نفسي لا أصدقك بصراحة
    وإن كنت صادقًا فإلتمس العلم عند أصحابه.
    وأنا ليس لي شأن بقلبك , أنت لو قلت أكفر بالله , أصبحت كافر ويقام عليك حد الردة , ولو أنت كافر وقلت الشهادتين أصبحت مسلمًا , هذا هو الحكم الشرعي فليس لأحد دخل بنواياك , وإنما أفعالك تدل على ما بداخلك.
    وكما قلت في ردي السابق , الإسلام دين ( واقعي ) قبل أن يكون مثالي.

    لشك لغتا هو عكس اليقين وليس بالضرورة ان يكون انكار او كفرا لشيء معين ... بل هو الطريق لليقين وكما يقال الشك اول مراتب اليقين!
    ولماذا لا يكون الشك أول مراتب الخروج من الإسلام؟!
    من الذي قال لك تلك العبارة القبيحة ؟!
    الإنسان يولد على الفطرة , لا يحتاج لشك لكي يشعر بوجود الله جل وعلا , لا يحتاج لأن يدخل نفسه في متاهات من أجل لا شئ.
    الإجتهاد شئ والشك شئ آخر , التفكر شئ والشك شئ آخر.
    فلا تخلط الحابل بالنابل والحدل بالعدل.

    اما في تفسيرك للحديث اني اراك قد اجتهدت فيه من عند نفسك اذا انك لم تضع لي مصدرا كالعادة ؟ هذا شي طيب واتمنى ان تسمع الى قولي بكل رحابة صدر
    الرسول صلى الله عليه وسلم قال "نحن" اي انه جمع نفسه معنا ولم يقل "انتم" وهذا في اللغة امره واضح بين ولا اختلاف فيه فعندما اقول "نحن" فاعني بهذا "انا ومن معي"!
    أولًا : أنا أقول كلامي لأني لله الحمد دارس لما أقول.
    ثانيًا : أنت لم تطلب وضع مصدر لما إستشكل عليك فهمه.
    ثالثًا : راجع المنهاج شرح صحيح مسلم بن الحجاج للإمام النووي رحمة الله عليهم جميعًا.
    أما عن كلمة نحن فكلامك خاطئ ويدل على جهلك بالعربية!
    نحن قد تكون على سبيل التفخيم مثل ( نحن ملك كذا أصدرنا مرسومًا بكذا )..
    ومثل قوله تعالى في سورة الأنعام نَحْنُ نَرْزُقُكُمْ وَإِيَّاهُمْ
    فقد يكون سيد الخلق صلى الله عليه وسلم قال نحن على سبيل جمعه مع صفوة المؤمنين بما يقول , أي نحن ( الرسول صلى الله عليه وسلم ومن تبعه من الصحابة ) لا نقر إطلاقًا بأن إبراهيم عليه السلام شك في قدرة الله.
    والله أعلم.

    ولن اطيل عليك هذا رابط جيد واميل الى ماجاء فيه
    http://www.saaid.net/arabic/495.htm
    http://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=51580
    أما الرابط الأول ففيه نص الحديث فقط ولم يتطرق لشرحه ولا لأي شئ.
    والثاني فيه أغلب ما قلته وشرحته في ردي السابق وأدعو الإخوة لقرائته !
    فأنا لا أعلم هل لا تقرأ كلامي أم لا تقرأ المصادر التي تضعها أم أنك حاطب ليل تحرك فأسك يمنة ويسرة حتى تطيح برأسك بين يديك!
    دمت بود
    الله يصلح حالنا جميعًا.





    التعديل الأخير تم بواسطة DesCrew ; 29-07-2012 الساعة 07:37 AM
    __________________
    سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

  8. #68
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336



    أخي الكريم دعك منه فهذا إنسان مُجادل وقد قامت عليه الحجة ,,,


    فهو لا يُفرق بالحكم شرعاً بين شارب الخمر وبين من اباح الخمارات ,,,






  9. #69
    No Way
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    1,788


    بوابه التميز جزاك الله كل خير علي كلامك الطيب

    انتهي الموضوع بالنسبه لى حابين تقفلوه تقفلوه

    بس للاسف هانفضل طووووووول عمرنا مكانا ومش هانتحرك ادام

    الى يقولو الشيخ قول امين

    خلقت الابل من الشياطيين ويحل اكلها

    ويطلع الشيخ يقولك الابل شيطان متجسد

    انا لو مكنتش فى رمضان وصايم كنت هاقول كلمه تزعلو منها

    السلام عليكم





    __________________
    World Of Design سابقا :)

    يارب اشفي لى اخويا واشفى المرضى جميعا

    معا يد بيد لنرتقي بمنتدانا سوالف :)

    من كاتب هذا التعبير بسوالف ؟؟ مرتع


  10. #70
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    95


    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    يعم صلاح أنت محسسني إني لاغي عقلي!

    يا أخي الكريم الدين ( علم ) حتى تفتي أو تعلم الكثير فيه لابد أن تدرس مثله مثل أي علم آخر.

    أنت لا تقتنع برأي علماء يمتدون عبر 1300 سنة وتطلب مني أن أوافقك في عقلك القاصر الذي ليس به أي علم !

    هذه ليست مشكلتي وإنما مشكلتك أنت ومن أيدك , من أتى كلامه موافقًا للكتاب والسُنة ثم إجماع العلماء أخذنا به وإلا فلا.

    لا تبحث عن ذلات العلماء ولا عن فتاويهم الشاذة فهم بشر يخطئون , وإنما عليك بإتباع جمهور العلماء الثقات , لأني للأسف أراك تأتي بفتاوى وتقول شوفوا الشيخ الفلاني قال إيه , كأنك تتحسس نقائصهم وهذا أمر غير سوي وغير صحيح.

    الحنفية مثلا يجيزون إسلام المُكره رغم أن الآية واضحة ( لا إكراه في الدين ) فهل يعقل أن نترك كل المذهب الحنفي من أجل تلك الفتوى؟!

    هل يعقل أن تأتي أنت أو غيرك وتقول شوفوا المذهب الحنفي كيف يتعارض مع القرآن؟!

    يا أخي هذا الدين علم وفارق ما بين العالم والجاهل , إذا أردت أن تفهم فيه أكثر فاجلس وتعلم حتى تزال الغمة من على عينيك , لأن عقلك قاصر ليس به وقود ألا وهو العلم فكيف سيعمل ؟!

    كيف تقول أنني سأبني أفضل برج في العالم وأنت لست بالمهندس؟!

    حاورتكم أكثر من مرة وتتهربون من الرد , لو أعملنا مبدأك ستجد أمور كثيرة قد تتعارض مع عقلك القاصر , إما أن تسلم بها فتكون ناقضت مبدأك وإما أن ترفضها فتكون خوالفت ثوابت فتخرج من الملة!

    ما أنت فيه للأسف كارثة وأنا أعنيها حرفيًا .

    تعلم ثم اجتهد , لكن تجلس على الشاطئ وتتحدث عن مكنون البحار وكيفية العوم فهذا لا يقبله العقل الذي تنادي به.

    والله يرعاك





    __________________
    سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

  11. #71
    عضو سوبر نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2002
    المشاركات
    977


    الإبل لو تلاحظو هي الحيوان الوحيد اللي أكل لحمه مباح لكن يعتبر من نواقض الوضوء بأحاديث ثابته وصحيحة

    وأصلها وتكوينها المفترض مانتناقش فيه لأنه ببساطه فوق عقولنا

    كذلك خلق الإنسان من طين والجن من نار من الطبيعي أن لاتكون مستساغة في بعض الأذهان
    واحد يقول الإنسان أصله قرد وواحد يقول الإنسان أصله خليه

    والسبب لأن امور كهذه فوق مستوى العقل

    طبعا أنا أعترض على كلام الشيخ لأنه أساسا من الأمور التي لاتنفع الناس وفوق مستوى العقل

    وذكرني بقول ابن مسعود رضي الله عنه
    (ما أنت بمحدث قوما حديثا لا تبلغه عقولهم إلا كان لبعضهم فتنة)






  12. #72
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    451


    الإبل لو تلاحظو هي الحيوان الوحيد اللي أكل لحمه مباح لكن يعتبر من نواقض الوضوء بأحاديث ثابته وصحيحة

    وأصلها وتكوينها المفترض مانتناقش فيه لأنه ببساطه فوق عقولنا

    كذلك خلق الإنسان من طين والجن من نار من الطبيعي أن لاتكون مستساغة في بعض الأذهان
    واحد يقول الإنسان أصله قرد وواحد يقول الإنسان أصله خليه

    والسبب لأن امور كهذه فوق مستوى العقل

    طبعا أنا أعترض على كلام الشيخ لأنه أساسا من الأمور التي لاتنفع الناس وفوق مستوى العقل

    وذكرني بقول ابن مسعود رضي الله عنه
    (ما أنت بمحدث قوما حديثا لا تبلغه عقولهم إلا كان لبعضهم فتنة)
    بارك الله فيك اخي

    لن اعقب كثيرا على الردود لاننا اصبحنا في دائرة مغلقة
    لكن سوف اعلق على بعض الاشياء سريعا في كلام الاخ DesCrew

    فيما يخص يأجوج ومأجوج هاك هذا (وانا قصدت بعد الاسلام وليس قبله رسمت الخرائط)
    https://www.youtube.com/watch?v=h9leODsrylU

    والقائل انهم موجودون عند جبال القوفاز هم الجغرافيون والمؤرخون واعتمد كلامهم كثير من العلماء على رأسمهم الشيخ الطاهر بن عاشور رحمه الله (او انه لا يعجبك كلام هذا الشيخ ؟)

    اما عن الكعبة والاوثان فالظاهر للاسف انك لا تفهم دينك !!
    الاوثان كان يذبح لها وكانوا يتضرعون بها ويسألونها ما يسألون الله فيقولون مثلا "يا هبل اسألي الله ان يرقني ..." فهل نحن هكذا فاعلون بالكعبة ؟ هل نذبح عند الكعبة ؟ هل نتبرك بالكعبة ؟ اليس من البدع التمسح بجدران الكعبة ؟ ان ردك هذا اغضبني غضبا شديدا!

    هداني الله واياك ...

    الموضوع ينتهي هنا ولن ازيد حرفا واحد عليه اكرموا اقلامكم ولا تزعجوا انفسكم بالكتابة الحق ظاهر والباطل ظاهر ومن يريد فل يتبع ما يشاء وما يعلموا في القلوب الا الله!

    دمتم بود






  13. #73
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    95


    هههههههههههههههههههههه

    أضحتنكي يا إسحاق

    دع عنك أسلوب المرواغة والهروب فإن لم تستطع أن تجيب عن ( كل ) تساؤلاتي فقل ذلك

    أما غير ذلك فالله يفتح بيننا وهو خير الفاتحين





    __________________
    سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

  14. #74
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    أخواني أنا أطالب , بأحدى أمرين ,, بشأن أسحاق

    الأمر الأول أن يأتي بالدليل بما أدعاه بأن إباحة الخمارات والمراقص , والعُهر ليس كفرا بواحا , وثم يعتذر عما بدر منه في التدليس على العامه بأن الشيخ رحمه الله ابن عثيمين قال ذلك ,, وقد اورد رابطين يحتج بهم عقب سؤاله من هم الشيوخ القائلين بذلك ,,

    وهذا هو كلامه
    حسب كلماء الشيوخ والعلماء :
    عزيزي السماح بالخمرات والمراقص ليس سببا كافيا للخروج عن الحاكم فهذه مفاسد لكنها ليست من الكفر البواح
    الأمر الثاني : إن لم يجاوب ولم يأتي بأدله , فأني أطالب بطرد هذا الشخص لأنه يستخف بعقولنا ,, , لاننا اقمنا عليه الحجة وأوردنا الأدلة المُنافية لكلامه , فلم يورد الأدلة ومازال يراوغ في حديثه ,

    يتكلم عن الكفر البواح وهو لا يعلم تفاصيله ولم يقرأ عنه فكيف يحكم بأن السماح بالخوارات والمراقص ليست من الكفر البواح ,,,,

    يقول
    اخي انا لا استطيع ان اجزم وافسر لك الكفر البواح ... فانا لم اتعمق في هذا الامر بتفاصيله ... لكن ما اعلمه انه ان كنت انا سكيرا والعياذ بالله فهذا لا يخرجني من الاسلام ولا اصبح كافرا !
    أليس هذا إستخفاف بعقولنا ,,, أيرانا أطفالاً نعبث في هذا المقام أم يرانا جُهالا , نخوض في الحديث دون دراية ,, فأنا لا أريد له الشر ولكن اريد له الخير ولكنه زاد تعنتاً دون حتى حجة قوية منه , فكيف لي أن اقبل منه أمراً كهذا ,, أيقبل تفسير ايات الله سبحانه ,,, وأحاديث الرسول بهوى وعقل الشخص ,, هذا ما يدعوكم إليه إسحاق ,,





    التعديل الأخير تم بواسطة بوابة التميز ; 29-07-2012 الساعة 07:49 PM

  15. #75
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    526


    أنا أفكر اذا أنا موجود

    الله سبحانه وتعالى دائما يخاطب العقل في القرآن الكريم
    " افلا يعقلون , افلا يتدبرون ., ام لهم قلوب لا يفقهون ., افلا يبصرون ., قل سيرو فى الارض فانظروا "

    استخدموا عقولكم وتفكروا في كلام الله سبحانه وتعالى .

    واعلموا أن القرآن محفوظ ومافيه أي تحريف فعودوا اليه
    أما الحديث فهناك الصحيح والضعيف والموضوع والمكذوب

    وكل سنه يتم تنقيح البخاري ومسلم وعندنا في السعودية الكتاب يتم تنقيحة يوما عن آخر
    يعني ماتحسبه أنت صحيح اليوم قد يكون غير ذلك غدا وذلك لا أسباب تثبت عكس صحتها ويتم تعديلها





    التعديل الأخير تم بواسطة فيصل السلوم ; 30-07-2012 الساعة 10:10 PM





ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أضف موقعك هنا| اخبار السيارات | حراج | شقق للايجار في الكويت | بيوت للبيع في الكويت | دليل الكويت العقاري | مقروء | شركة كشف تسربات المياه | شركة عزل اسطح بالرياض | عزل فوم بالرياض| عزل اسطح بالرياض | كشف تسربات المياة بالرياض | شركة عزل اسطح بالرياض