جوال سوالف سوفت
من الموقع: Crunchpad, عندما يتحول المستخدم الى منتج فإن القصة تكون حتما مثيرة !!

 

العودة   سوالف سوفت > سوالف برمجة المواقع وتطويرها > PHP
المدوّنات البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

الوسوم:

رد
 
LinkBack أدوات الموضوع
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2007-
#1 (permalink)  
Smile أيهما أفضل cakephp أم codeigniter ? أنوي تطوير مهاراتي البرمجية


السلام عليكم
أنوي تعلم أحد أطر العمل الخاصة بلغة php
بدأت بتعلم الكيك عن طريق مدونة حلولي
لكنه للاسف الدروس تنزل ببطأ
مع شكري الدائم لصاحب المدونة
اعلم ان عمل درس او شرح لاي شئ ليس بالسهل

وبعدها نصحني احد اصدقائي يتعلم الكود اينر codeigniter
دخلت موقعم وشعرت بالاهتمام
ووجدت شرح فيديو لعمل مدونة كاملة في عشرين دقيقة فقط
وبدأت مع الدروس وجدت تشابه كبير بين الاطارين

سألت صاحبي
قالي حتحس بالاختلاف لما تدخل شوية في الموضوع

فايه رأيكم اتعلم ايه ؟
يارب ما اسمع الكيك .. ياريت تقولي الكود اينر






__________________
.
سحاب اون لاين غير متواجد حالياً   قديم 03-11-2008, 03:31 PM
رد مع اقتباس
عضو سوبر نشيط
تاريخ التسجيل: Jul 2008-
#2 (permalink)  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سحاب اون لاين مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
أنوي تعلم أحد أطر العمل الخاصة بلغة php
بدأت بتعلم الكيك عن طريق مدونة حلولي
لكنه للاسف الدروس تنزل ببطأ
مع شكري الدائم لصاحب المدونة
اعلم ان عمل درس او شرح لاي شئ ليس بالسهل

وبعدها نصحني احد اصدقائي يتعلم الكود اينر codeigniter
دخلت موقعم وشعرت بالاهتمام
ووجدت شرح فيديو لعمل مدونة كاملة في عشرين دقيقة فقط
وبدأت مع الدروس وجدت تشابه كبير بين الاطارين

سألت صاحبي
قالي حتحس بالاختلاف لما تدخل شوية في الموضوع

فايه رأيكم اتعلم ايه ؟
يارب ما اسمع الكيك .. ياريت تقولي الكود اينر
اخي الكريم لو شرح بالعربي فارجو منك وضع رابط الخاص بشرح عمل مدونه كامله

ويبقي جزاك الله الف خيرااااااااااااااااااااا






__________________
محمد هلال
انا اهلاوي علي طوال مهما كان
محمدهلال غير متواجد حالياً   قديم 03-11-2008, 03:48 PM
رد مع اقتباس
مشرف قسم PHP
تاريخ التسجيل: Apr 2002-
#3 (permalink)  

أرشح CodeIgniter وهي أفضل من CakePHP






__________________
I Love PHP (d4d@hotmail.com)
http://www.daif.net/
daif غير متواجد حالياً   قديم 03-11-2008, 04:10 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Feb 2008-
#4 (permalink)  

اخى الحبيب daif
ماهما الاثنين ؟
اعذرنى لم اسمع قط عنهما

بالتوفيق






edafa.info غير متواجد حالياً   قديم 03-11-2008, 04:29 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2007-
#5 (permalink)  

اتفضلوا يا شباب

ماهو إطار العمل Framwork؟ | مدونة الويب 2.0
أشهر أطر العمل التي تهم مطوري الويب | مدونة الويب 2.0

ان شاء الله يبدو الامر واضحا امامكم






__________________
.
سحاب اون لاين غير متواجد حالياً   قديم 03-11-2008, 04:53 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2007-
#6 (permalink)  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daif مشاهدة المشاركة
أرشح CodeIgniter وهي أفضل من CakePHP
اشكرك علي ردك السريع
بصراحة اذا لم يرد علي احد غيرك
فيكفيني رأيك

سأبدأ علي بركة الله
اتعلم الكود ايجنر






__________________
.
سحاب اون لاين غير متواجد حالياً   قديم 03-11-2008, 04:54 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: May 2007-
#7 (permalink)  

سحاب اون لاين
يوجد العديد والعديد لكن حسب استخدام الجميع يعتبر الكيك بي اتش بي صعب حسب ماقرأت....
ZEND FRAMEWORK
CodeIgniter
Cakephp
حقيقة استخدام نظامي الخاص بي






__________________
Bruce - مدونة شديدة التخصص في PHP وتطبيقات الويب
Bruce غير متواجد حالياً   قديم 03-11-2008, 06:24 PM
رد مع اقتباس
عضو جديد
تاريخ التسجيل: May 2008-
#8 (permalink)  
اعتذار

أولاً اعتذار شديد جداً جداً مني، فالتقصير بالأصل مني في سلسلة تعلم الكيك

بعد اختباري لهذا الأمر ما المشكلة؟
المشكلة أنه عند عمل دروس متصلة منطقياً بتدوينات منفصلة زمنياً يتشتت القارىء وينسى ماقرأ سابقاً وتصبح التدوينات الجديدة عبأ عليه، إذ عليه أن يرجع إلى التدوينات الماضية حتى يتذكر ما نسي في كل مرة والنتيجة هي أن يمل القارىء ويستصعب الأمر


ولحل هذه المشكلة:
1- إما كتابة الدروس في تدوينة واحدة طويلة
2- أو كتابة كتاب

عن نفسي ولحل هذه المشكلة أفضل كتابة كتاب، لأنه يمكنك تنزيله أو طباعته وقراءته براحتك أما التدوينة فتمل من طولها ويجب أن تجزأها لعدة جلسات ووووو

لذلك برأيي الشخصي أفضل كتابة كتاب صغير عن الكيك يحتوي على تدوينات السلسلة السابقة ولكن بطريقة منظمة أكثر ومع الصور وكود مرفق أيضاً وعلى بقية السلسلة بحيث يكون "مختصر مفيد"

أظن أن هذا أفضل حل للمشكلة، لكن نأتي للأمر الآخر وهو انشغالي الشديد بالدراسة والعمل، لذلك لا أتوقع صدوره قبل شهر. أي إن شاء الله قبل نهاية العام



عن الذين رجحوا الكود إيغنايتر لمجرد سماعهم بأنه أفضل فادعوهم فعلاً لتجربة الإطارين، فهما جيدين (cakephp, codeigniter) وكل واحد منا له طبعه ومزاجه فالبعض يفضل الكيك والبعض يفضل الإيغنايتر إذاً هي مسألة ذوق شخصي في الدرجة الاولى وبعدها يأتي الأداء والسرعة والسهولة إلخ إلخ ...

جرب الاثنين ولن تخسر شيء وبعدها استقر على أحدهما واحترفه والشيء الأهم هنا هو المبرمج فإذا كان المبرمج جيداً فسيصل لأفضل المستويات أما إذا كان "مش ولا بد" فلن تفلح معه إطارات الدنيا ولا دونلوب


والشيء يذكر هنا أني فعلاً عانيت جداً حتى تعلمت الكيك لأن مصادره غير مرتبة بقدر الإيغنايتر (قولة حق)، ولكن بعد أسبوع الحمد لله كل شيء صار سلساً وبسيطاً والآن الامر تحسن كثيراً بوجود الدليل الرسمي (book.cakephp.org)






__________________
dev.holooli.com
خالد_الحوراني غير متواجد حالياً   قديم 03-11-2008, 10:56 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: May 2006-
#9 (permalink)  

السلام عليكم
اقوى اطار عمل عملت عليه هو
codeigniter
ومن المواقع العامة التي نتجت عنه :

الصفحة الرئيسية - مجموعة وحيد لخدمات الاستضافة والبرمجة والتصميم
و
جامعة أم القرى - الصفحة الرئيسية

اتمنى لك التوفيق






الإمبراطور وحيد غير متواجد حالياً   قديم 04-11-2008, 12:56 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2007-
#10 (permalink)  

الأستاذ خالد
أولا سعدت جدا بردك الكريم علي الموضوع
ثأنيا اعتذر اليك ان شعرت مني كلامي اني اصفك بالتقصير
لا والله

المهم اذا أردت رأيي
أرجو ان تكون الدروس مشابهة لآلية عمل دروس ارسن php
قوية ومرتبة ومنظمة بشكل لا يعلو عليه شئ

ثاني شئ وهذا ما جعلني اتعجل في مشاهدة كم اكبر من الدروس
اني التحقت بوظيفة مبرمج بإحدي الشركات
وطلب مني تعلم الكيك لان جميع المبرمجين بالشركة بعملون علي هذا الاطار
وقد يقف احد المبرمجين عن مشروع ليكمله غيره
فتشابه اطار العمل سيوفر الوقت والجهد علي غيرك لفهم الية عملك

وعرضت عليهم الكود ايجنتر ليكون بدلا للكيك كما دعاني احد اصدقائي
ووجدت اشادتك به واوضحت ان هنالك من يفضله علي الكيك
ولما دخلت موقعهم وجدت المصادر لتعلمه اوضح بكثير من الكيك

احببت ان استفيد بخبرات الاخوة في سوالف
ايهما افضل ؟

ثانيا وجدت علي الانترنت ان هنالك من يدعي بان الكيك اصعب اطر العمل
علي عكس ما كنت اتوقع بان الزيند هي اصعب

اشكرك علي اهتمامك بنقل بخبراتك لي وهذا واضح من ردكم الكريم






__________________
.
سحاب اون لاين غير متواجد حالياً   قديم 04-11-2008, 01:01 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2007-
#11 (permalink)  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Bruce مشاهدة المشاركة
سحاب اون لاين
يوجد العديد والعديد لكن حسب استخدام الجميع يعتبر الكيك بي اتش بي صعب حسب ماقرأت....
ZEND FRAMEWORK
CodeIgniter
Cakephp
حقيقة استخدام نظامي الخاص بي
صعب اصنع اطار عمل لنفسي
صعب جدا كمان

عشان كده ياريت حضرتك ترشحلي احد اطر العمل لتعلمه






__________________
.
سحاب اون لاين غير متواجد حالياً   قديم 04-11-2008, 01:02 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2007-
#12 (permalink)  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإمبراطور وحيد مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
اقوى اطار عمل عملت عليه هو
codeigniter
ومن المواقع العامة التي نتجت عنه :

الصفحة الرئيسية - مجموعة وحيد لخدمات الاستضافة والبرمجة والتصميم
و
جامعة أم القرى - الصفحة الرئيسية

اتمنى لك التوفيق
تصويت اخر من اخ فعال في المنتدي + تصويت الاستاذ daif
بالاضافة الي العشرة تصويتات الخاصة بي






__________________
.
سحاب اون لاين غير متواجد حالياً   قديم 04-11-2008, 01:05 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2007-
#13 (permalink)  

وجدت هذه الدروس لتصميم مكتبة افلام عن طريق الكيك
Building a DVD catalog application with CakePHP - cakebaker






__________________
.
سحاب اون لاين غير متواجد حالياً   قديم 04-11-2008, 01:06 AM
رد مع اقتباس
عضو جديد
تاريخ التسجيل: May 2008-
#14 (permalink)  

لأ أخي الكريم بالفعل التأخير مني وبسببي

بالعادة في سلسلة التعليم يتم كتابة عدة تدوينات وتنشر تباعاً أما في حالتي فكنت اكتب كل واحدة في وقتها وهذا أدى إلى فجوات زمنية.

اقترح عليك أن تشاهد مثال مكتبة DVD فهو ممتاز جداً. وأن تقرأ كتاب من كتاب الكيك التي صدرت (صدر كتابان لحد الآن) وبعدها اختر اللي يريحك






__________________
dev.holooli.com
خالد_الحوراني غير متواجد حالياً   قديم 04-11-2008, 08:14 AM
رد مع اقتباس
مشرف قسم PHP
تاريخ التسجيل: Apr 2002-
#15 (permalink)  

عندما تبحث عن بيئة عمل وتريد العمل عليها فانك تحتاج الى بيئة توفر لك ادوات وتكون سهله ومرنه في نفس الوقت , جميع البيئات السابقة مرنه وتوفر أدوات عديده لكنها ليست سهله .
عن تجربة بسيطة "كود - اج - نايتر"(كما أنطقها) أرى انها أسهل شيء وتوفر لك جميع الأدوات التى تحتاجها وكما أشار "خالد_الحوراني" فإنها توثيقها أكثر من رائع ومنسق بدقة عالية .
هناك أيضا بيئة عمل أخرى مبنية عن كود اجنايتر Home – Kohana: Swift, Secure, and Small PHP 5 Framework والاخيره تعمل على php5 فقط ... و footprint صغير مقارنتا بغيرها .

بالنسبة للمبتدئين لا أنصح بغير ما ذكرته , غير ذلك هناك symfony






__________________
I Love PHP (d4d@hotmail.com)
http://www.daif.net/
daif غير متواجد حالياً   قديم 04-11-2008, 11:31 AM
رد مع اقتباس
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Aug 2004-
#16 (permalink)  

طيب أنا أقوم بكتابة كل شيئ بنفسي من الصفر واجعله قاعدة لي
يعني دوال جلب التصنيفات والفرعي منه بشكل دائم
دوال التمبلت المنفصل المعتمد علي قواعد البيانات ( عملتها بنظام غير موجود من قبل وهو حينما تقوم بحفظ التمبلت يتم ضبطه بشكل كامل وتخزينه بالكامل من أول فتحة ال php أول الصفحة لأخرها مما يعني أنه في البرمجية في الخارج أجلب التمبلت من قاعدة البيانات وأنفذه علي الفور ولا يحوي علي أي include كونها تم جلبها كلها وتنفيذها وضبطها وقت حفظ التمبلت في قاعدة البيانات من لوحة التحكم )
أيضا كتبت لنفسي دالة تعدد الصفحات وأطورها مع الوقت
إلخ

كل دالة أجعلها في صفحة منفصلة وكلما وجدت وقت أطور فيها بشكل منفصل فهي في كلاس لوحدها وأجلبها في البرمجية التي أريد عملها بدون إعادة إختراع العجلة

فهل هذا أفضل أم الإعتماد علي تلك الآليات ؟
لأني الصراحة قرأت عنها ولم أجربها حتي الأن واعتقد أن ميزتها تكمن في

- توفير وقت العمل لمن يريد إنجاز عمل علي السريع
- إمكانية إكمال العمل من شخص اخر فكل شركة تحدد قاعدة لها تعلمها قبل أن تلتحق بالعمل


خلاصة القول أهتم في كتابتي للبرمجية بكل تعليمة أكتبها وبكل أمر وأحاول الوصول لأقل إستعلامات من قاعدة البيانات ممكنة وأقل إرهاق للرام والمعالج ممكنه وذلك لا أستطيع تحقيقه لو أعتمدت علي أنظمة جاهزة لا أعرف ما هو باطنها

الحقيقة أنا مشتت وتشتت أكثر الآن
ولكني سأكمل دربي حتي أحترف ال php والجافا سكربت ( من أجل الاجاكس )
بعدها ( لو كان في العمر بقية ) سأمر مر سريع علي تلك التطبيقات من أجل جو العمل الخارجي لو أحتجت للعمل في الخارج كوني أعمل في شركتين علي الإنترنت لا تهتم بالتفاصيل ( إن شاء الله )






__________________
سأتغيب لفترة قد تطول
أسألكم الدعاء بالشفاء
محب الله ورسوله غير متواجد حالياً   قديم 04-11-2008, 10:02 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2007-
#17 (permalink)  

المجروح
بخصوص الجافا سكربت والاجاكس
توجد مكتبات او اطر عمل تقوم بالعديد من الوظائف نيابة عنك
مثل jquery , mootools , prototype
توفر الوقت كما الحال في الphp






__________________
.
سحاب اون لاين غير متواجد حالياً   قديم 04-11-2008, 11:16 PM
رد مع اقتباس
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Aug 2004-
#18 (permalink)  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سحاب اون لاين مشاهدة المشاركة
المجروح
بخصوص الجافا سكربت والاجاكس
توجد مكتبات او اطر عمل تقوم بالعديد من الوظائف نيابة عنك
مثل jquery , mootools , prototype
توفر الوقت كما الحال في الphp
والله يالغالي حلمي منذ سنوات طويلة أني أحترف وأناطح الكبار لهذا لن أعتمد علي إطارات العمل إلا كمضر فقط
لهذا حاليا سأضطر لها في الأجاكس لحين توفر الوقت
وأشكرك علي الأسماء لأنها بحق ستفيدني كثيراً






__________________
سأتغيب لفترة قد تطول
أسألكم الدعاء بالشفاء
محب الله ورسوله غير متواجد حالياً   قديم 05-11-2008, 07:24 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2004-
#19 (permalink)  

مانصحك فيهم كلهم

كل بيئه تحتاج تتعلمها واحيانا لن تجد الشرح الوافي لكل داله فيها






PHP Expert غير متواجد حالياً   قديم 08-11-2008, 12:17 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Sep 2007-
#20 (permalink)  

بشكرك أخي سحاب علي الموضوع لإنه أثار نقاش مفيد أنا مره جربت الزيند بس ما اتشديتش ليها و لا لأسلوب العمل بالإطارات لكن إن شاء الله هجرب تاني و أحاول أشوف المزايا

و شكراً لأستاذنا ضيف و الأخ وحيد و خالد اللي أفادونا بتجاربهم

----------------------------------------------------------------------
ملاحظة خارج الموضوع يا سحاب (الموقع في توقيعك مفيرس !!)






__________________
ahmed sliman .. Web Programmer
ahmeds _ link @ hotmail . com
ahmeds_link غير متواجد حالياً   قديم 27-11-2008, 09:11 AM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Aug 2007-
#21 (permalink)  

عزيزي انصحك وبشده بال codeIgniter

الكيك تتقيد بكل تعديل تقوم به الروبي اون ريلز.. هذا بالاضافه الى انك ان لم تكن تستعمل او على الاقل تعلم ال كيك من اول وقت اصدرت.. ستواجه الكثير من التعقيدات..

عموما فهما فعلا يوفران الوقت والجهد ويقللان من التكرار القاتل للاكواد بشكل ملحوظ جدا

راجع
codeigniter vs cake - Google Search

وهذه مقارنه لجميع اطر العمل PHP Frameworks

رأي الشخصي: ان اردت التعلم واستغلال كل صغيره وكبيرة باطار عمل معين بسرعه كبيرة ويفر عليك الوقت في التعلم والبرمجه فعليك بالكوداجنايتر

بالتوفيق






__________________
مملكة الموت
=======================
100(سبحان الله وبحمده ،،، سبحان الله العظيم) = 0 سيئة
DSQ8.com غير متواجد حالياً   قديم 27-11-2008, 10:13 AM
رد مع اقتباس
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Sep 2006-
#22 (permalink)  

عذرا يا أصدقائي، لكني سأصوت لصالح الكيك






DNSerror غير متواجد حالياً   قديم 28-11-2008, 01:23 PM
رد مع اقتباس
عضو جديد
تاريخ التسجيل: May 2008-
#23 (permalink)  
كما أسلفت

كما أسلفت من قبل هذه المواضيع لاتغني ولاتسمن من جوع، فالإطاران قويان واستخدامهما يزداد يوماً بعد يوم:
Google Trends: cakephp, codeigniter


المهم هو المبرمج، فلو أتيت بمبرمج سيء وتركته يعمل على أحسن إطار عمل في العالم أجمع لخرج لك بتطبيق سيء كسيح والعكس بالعكس، فلو أتيت بمبرمج ممتاز وتركته يعمل على الأسمبلي لخرج لك بأفضل برنامج!


لا تحتاروا كثيراً بل إبدؤوا بتعلم إحدى هاذين الإطارين وبعد ذلك تعلموا الآخر واستشيروا أنفسكم بأي الإطارين ارتحتم وأحببتم أكثر وأكمل به.






__________________
dev.holooli.com
خالد_الحوراني غير متواجد حالياً   قديم 28-11-2008, 04:29 PM
رد مع اقتباس
عضو سوبر نشيط
تاريخ التسجيل: Mar 2002-
#24 (permalink)  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daif مشاهدة المشاركة
عندما تبحث عن بيئة عمل وتريد العمل عليها فانك تحتاج الى بيئة توفر لك ادوات وتكون سهله ومرنه في نفس الوقت , جميع البيئات السابقة مرنه وتوفر أدوات عديده لكنها ليست سهله .
عن تجربة بسيطة "كود - اج - نايتر"(كما أنطقها) أرى انها أسهل شيء وتوفر لك جميع الأدوات التى تحتاجها وكما أشار "خالد_الحوراني" فإنها توثيقها أكثر من رائع ومنسق بدقة عالية .
هناك أيضا بيئة عمل أخرى مبنية عن كود اجنايتر Home – Kohana: Swift, Secure, and Small PHP 5 Framework والاخيره تعمل على php5 فقط ... و footprint صغير مقارنتا بغيرها .

بالنسبة للمبتدئين لا أنصح بغير ما ذكرته , غير ذلك هناك symfony

مشكور أخي المشرف daif

اللي عرفته أنه Smarty نظام القوالب أما codeigniter يتم استخدامه كمنصة للعمل، ليس ببرنامج.
إذا أمكن أرجو التوضيح أكثر؟

وشكراً






haidar غير متواجد حالياً   قديم 01-12-2008, 11:41 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2007-
#25 (permalink)  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haidar مشاهدة المشاركة
مشكور أخي المشرف daif

اللي عرفته أنه Smarty نظام القوالب أما codeigniter يتم استخدامه كمنصة للعمل، ليس ببرنامج.
إذا أمكن أرجو التوضيح أكثر؟

وشكراً
الاستاذ ضيف قال symfony وليس smarty






سحاب اون لاين غير متواجد حالياً   قديم 01-12-2008, 01:26 PM
رد مع اقتباس
رد


 

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع
لا تستطيع كتابة ردود
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أيهما أفضل سكربت تسوق أطياف الويب والويب 2.0 والتجارة الالكترونية 2 13-08-2008 02:20 PM
[حصريا] تعلم php في أفضل الكتب البرمجية + بطرق سهله Jo Live PHP 2 03-01-2008 02:27 AM
أيهما أفضل شاشة 17 أو 19 ؟ Hossam AL-Abdeh الأخبار المتعلقة بالإنترنت والتقنية 5 24-02-2007 04:17 PM
أيهما أفضل AMD أم Pentium MoTaZ سوالف الاستضافة 10 19-05-2006 12:06 PM
أيهما أفضل الأفندي الويب والويب 2.0 والتجارة الالكترونية 7 11-10-2000 01:03 AM


الساعة الآن: 11:12 PM بتوقيت المملكة العربية السعودية