دعوة لاصحاب المواقع - تعديل بسيط من اجل المستقبل - Page 2

إينـاسوفت · 03-06-2009, 11:25 PM

أخوي أنا فاهم قصدك، يمكن يكون مرتبك 6000 ريال وتصرف وساكن لوحدك لذلك لن يفرق معك الـ 300 ريال مثلا ثمن برامج أو تبرعات، لكن ماذا لو لم يكن لديك أي دخل شهري ابداً وجهازك الكمبيوتر اشتريتة بالتقسيط المميت لمدة سنوات والآن ليس عليه أية نسخة ويندوز

هل ستشتريها بثمن مثلا 300 دولار والفوتوشوب بنفس السعر وغيره من البرامج ليكون سعر جهاز الكمبيوتر مكلفاً مع برامجك 3500 دولار؟

الوضع المادي للبعض ما يسمح ولو سمع بيقول ليش ادفع في شيء اولي من شيء

طريقة التفكير مركبة على هذا الأساس عندك مواقع تقدم لك اللي بدك اياه بضغطة زر توفر عليك مئات الدولارات

لكن

إقتباس:

بالنهاية مهما اختلفت الآراء فالسرقة حرام و قطع الأرزاق حرام ..و لا يجوز كلما رفعنا صوتنا تقولون اعداء اسلام و يقاتلونا باموالنا و تلفون و تدورون و تهربون من مواجهة أنفسكم و بيدكم سندويتش مكدونالدز و بيبسي .

واللي مش بايده سندويتش مكدونالدز وبيبسي يقاطع طيب؟

عن نفسي عندي قناعة تامة في استخدام هذه البرامج ونشرها وتوفير الكراكات وسبق وان ناقشوني الأخوة هنا

http://www.swalif.net/softs/swalif49/softs263527/

لكن طلبت التوقف عن النقاش في مثل هذه الأمور وخاصة في موضوعي

لأنه احنا دايما نأتي للأشياء الصغيرة ونتكلم عنها بشكل كبير وموسع اما موقع يتكلم عن الجهاد الدولة بتعطيه حجب طول عمره وبيصير ارهابي

الخطأ من الكبار في الأصل والاهتمام في المشاكل الصغيرة مشكلة

بسالك هل بتفكر بالمسلمين في افغانستان وصربيا وغيرهم في كل مكان مظلومين وغيرهم مثل تفكيرك بالبرامج؟
هل جربت ان تكتب عنهم موضوع وتقول رأيك بكل صراحة؟

Blue_Red · 04-06-2009, 12:17 AM

اخ ايناس لا يجوز لك فتح موقع يتكلم و يشجع على الجهاد و اي دولة معها حق بايقاف موقعك , لأنك غير مؤهل لذلك ان اعلان الجهاد له ناسه و قد أجمع العلماء على ذلك .

و انت تتكلم عن رأي الكبار و خطأهم حسنا دعني أسمع رأيك بي ! بعد ان تسمع رأيي بمسلمي افغانستان ؟ أناس مسلمون نعم , لكنهم حرّمو كل شيء حتى الكمبيوتر ... كيف سنعد العدة في هذا العصر بدون كمبيوتر ؟ هل نشتري الاسلحة من روسيا و امريكا ؟

و كيف سنتطور و همنا الاول الحصول على سيريال مسروق أو دعم برامج اجنبية .أعتقد انك الان ستصدر قرار تكفير بحقي .

بدل أن تشجع الناس على سرقة البرامج احرمهم من الفوتوشوب الذي يقضون ساعات طويلة امامه في تصميم فاشل او تعديل صور لغايات الله اعلم بها . لا اعلم سبب وجود الفوتوشوب في جميع الاجهزة العربية !!

و لنفرض أني فتحت شركة انتي فيروس جديدة و احضرت مبرمجين من مصر و السعودية هل سأجد سيريال برنامجي في موقعك ؟؟ هل هكذا تخدم الاسلام ؟

قطع الارزاق هنا واضح , اذا كان نورتن ب 60 دولار فأي برنامج عربي متوفر ب 20 دولار . و سنشتري العربي اما بوجود موقعك فلن نشتري لا هذا و لا هذا .

و بالمناسبة لمعلوماتك لا يمكن حل المشاكل الكبيرة بدون التطرق للامور الصغيرة التي تعيقنا .

تريد تقديم خدمة صحيحة :؟ اجمع البرامج العربية في مدونتك و شجع على شراءها و احصل على نسبة من هذه الشركات و خصص نسبة من ارباحك للفقراء او الجمعيات الخيرية ..

alFarisDev · 04-06-2009, 12:46 AM

الاخوة الاعزاء ..
هناك نقطة خطيرة ربما تغيب عن ذهن البعض ...

اغلب المنتديات تحتوي علي برامج او العاب او افلام ..
وهذا الاشياء نعلم جميعا انها ملك لاشخاص ..
ووجودها بهذا الشكل يعتبر غير شرعي وسرقة .

معني ذلك ان ما تتربحه من موقعك او منتداك مال حرام ..

المسألة لا تحتاج الي عند ومبررات ..
لان ستسأل عن هذا امام الله يوم القيامة .. وستسأل بالتأكيد عن هذا المال

اذا اردت ان تعاند وتضع مبررات وحجج ..
اذن قل هذا امام عالم الغيوب الذي لا تخفي عنه شيء لا في الارض ولا في السماء

إينـاسوفت · 04-06-2009, 01:12 AM

أخي Blue_Red انا لم اقل بأنني سأفتح منتدي عن الجهاد لكن لا تنكر بأن الجماعات الجهادية تحجب مواقعها قبل المواقع الجنسية لما تسببه من تغيير للفكر عن النظام الحاكم اللاإسلامي

لكن كلامك بتحريم الكمبيوتر خاطئ فكيف شاهدنا كيف تستخدم القاعدة الكمبيوتر في المحاكاة وجمع الخرائط والمعلومات لذلك فهي اشاعة،

أما عن وجود الفوتوشوب من يصمم تصميم فاشل فالكل يبدأ بهذا لكن ان كان قصدك صور الفتايات والاعلانات التي تحتوي هذه الصور انا مع رايك

أما البرامج العربية أعرف انه برنامج محول الصوتيات هو الأشهر واللي يطلب كراك وأي شخص يطلبة مني بوفرلة النسخة المجانية 5.9 ولست مستعد لتوفير الكراك مع انه عندي البرنامج مع الكراك لكنني استخدم النسخة المجانية 5.9.

اما كلامي عن المشاكل الكبيرة أقصد بها مشاكل المسلمين من إحتلال وظلم وغيرها من يتكلم عنها يغلق موضوعه أو يحجب الموقع أو ....الخ
هناك أشياء يجب مناقشتها قبل الأشياء الصغيرة وهي من أهم أمور المسلمين
كمثال
عقد قمة عربية لبحث النمو الاقتصادي
في وقت حرب على غزة والعراق والصومال
كمثلاً

اعتذر للخروج عن الموضوع لكن الأغلب غير مؤهل لو كان عندي منتدى ومنعت الكراك
البعض سيقول عني متخلف وسيذهب الجميع للمواقع الأخرى

ليس لدينا مثال على التجربة لكن اقلاع سوفت منع الكراك لكن الاغاني حلال لديه والمسلسلات التركية اهم مافي الموقع
ويكتب على صفحات الموقع
تمنع الاعلانات لمواقع الاغاني
تمنع برامج التلفاز الغنائية

واعتذر لو خرجت عن مسار الموضوع

ليث الشرس · 04-06-2009, 01:23 AM

انا أقترح استشارة احدى المشايخ في هذا الموضوع ويكون مطلع على الموضوع بكل جوانبه وفاهمه علشان يعطينا فتوى . او حتى ممكن اكثر من شيخ !

Blue_Red · 04-06-2009, 04:55 AM

أخ إينـاسوفت او فراس اشكر لك متابعتك للموضوع و سعة صدرك , طبعا أنا لا اعرفك و عندما ارد عليك لا يكون ردي موجها لك بل لقراء الموضوع لكي نستفيد جميعا . . و اعلم ان ما نكتبه هنا قد نحاسب عليه لانه قد يغير قناعة أشخاص و تصرفات أشخاص .

- من يصمم تصميم فاشل فالكل يبدأ بهذا لكن : لماذا على الكل ان يتعلم فوتوشوب ؟
- برنامج محول الصوتيات .. لماذا يستخدم هذا البرنامج ؟
- اما كلامك عن المشاكل الكبيرة و خروجك عن الموضوع فلا اعتقد انه خروج عن الموضوع فموضوعنا واحد و هو مستقبل أفضل لي و لك و لأطفالنا . لماذا لا نفكر بالمستقبل ؟ أنت عمرك اليوم 22 و بعد 5 سنوات ستصبح 27 ربما تكون أبا يومها .. صح ؟

لا أعتقد ان عقد قمة عربية لبحث النمو الاقتصادي من واجبي او واجبك و تأكد ان المسؤولين عن هذا الموضوع لن يفكرو به قبل ان يجدوا أنفسهم مضطرين لذلك و هنا يأتي دورنا .

من غير ان نشعر نجد أنفسنا مسؤولين عن جيل بأكمله , انظر الى واقع الحال ! أنا و انت و مطوري الويب الحاليين ... زوار سوالف !!

انظر الى المستخدم العربي للانترنت اعتقد ان 90 % منهم اطفالا دون سن ال 14 .
و هؤلاء جميعا يزورون مواقعنا يوميا . و ينظرون لصورنا و يقرؤون ما نكتب , لديك فرصة لايصال ما تريد الى جيل بأكمله فكن على قدر من المسؤولية .

كما ذكرت لا يمكننا تغيير شيء في يوم و ليلة دعنا نعلم هذا الجيل القليل من الصدق و المسؤولية .. ألا تعتقد ان هذا سيغير مسيرة حياتهم و احساسهم بالمسؤولية ؟ و بالنهاية سنصل للاهداف الكبيرة التي تطالب بها اليوم .. ربما في خمس او خمسين سنة . ماذا فعلنا في الخمسين سنة الماضية ؟؟ و كأصحاب مواقع ماذا فعلنا في ال 5 سنوات الماضية ؟

لا تحرم الخمر في اول يوم ... لا تحذف الكراك من موقعك كما ذكرت في بداية موضوعي اكتب سطرا واحدا عن السيريال ... ما هو ؟ و لماذا وجد .. و انصح الزائر بشراء برنامج تختاره انت .. فقط
هذا كل ما اطلبه منك و بعد سنة يخلق الله ما لا تعلمون .

أما بخصوص استشارة احد او اكثر من المشايخ فلا اعتقد وجود داعي لذلك ما عليك سوى انجاز اي مشروع برمجي كبير او صغير بحجم صورة و انظر ماذا يحدث لك عندما تجده مع السيريال او في موقع غيرك منسوب لغيرك .

أحمد الجارحي · 04-06-2009, 10:15 AM

مقال مفيد جدا (الباب الأول من كتاب لينكس الشامل)
http://www.linux.amjad.ws/ar/rights.html

Blue_Red · 05-06-2009, 01:10 AM

فعلا مقال رائع .

برامج مفتوحة المصدر و مجانية و المقال يشرح معنى مجاني و يشرحلك من وين تجيب فلوس .
ببساطة خذلك اي مشروع عدل فيه قليلا و قم بتسويقه .

شباب اليوم كلهم يطبقون هالمفهوم , خذ ويندوز اكسبي و اعطيها مجانا لزبائنك و تاخذ فلوسك من خدمة ما بعد البيع .... كل اسبوع فورمات ب 100 ريال .

شكرا للتوضيح

أحمد الجارحي · 05-06-2009, 02:52 PM

إضافة إلى ذلك في نهاية المقال أخي بحث حول شرعية الأمر

رشيد · 05-06-2009, 08:00 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة khashabawy

إن كنا نسرق فنحن نسرق أعداء الإسلام الذين يسفكون دماء المسلمين و أقول هذا و أنا مبرمج

لا نريد العالم أن ينظر لنا بشكل أو بآخر فنحن قوم أعزنا الله بالإسلام

هل أنت متأكد 100% أن سعر هذا البرنامج لن يذهب جزء منه ولو بسيط لإسرائيل

أو أن مبرمجه شقيق جندي أمريكي ممن يقاتلون إخواننا

هل أنت متأكد أن صاحب هذا البرنامج ليس صاحب موقع جنسي و دخله هو ثمن هذا البرنامج

لست مجبراً على شراءه لكن السرقة أمر غير مرغوب وديننا الحنيف لا يقبله.

عربvib · 09:02 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khashabawy
إن كنا نسرق فنحن نسرق أعداء الإسلام الذين يسفكون دماء المسلمين و أقول هذا و أنا مبرمج

لا نريد العالم أن ينظر لنا بشكل أو بآخر فنحن قوم أعزنا الله بالإسلام

هل أنت متأكد 100% أن سعر هذا البرنامج لن يذهب جزء منه ولو بسيط لإسرائيل

أو أن مبرمجه شقيق جندي أمريكي ممن يقاتلون إخواننا

هل أنت متأكد أن صاحب هذا البرنامج ليس صاحب موقع جنسي و دخله هو ثمن هذا البرنامج

السرقة حرام بشكل عام سواء كنت كافر او مسلم

والله الغرب والكفار تروح لهم في ارضهم فيه ناس تحترمك وكانك بين اهلك واخوانك غير عن اغلب الدول العربية اللي ما تعرف وش معناة الاحترام

وقس على ذلك صاحب الرد

شرط و يجيه واحد من الفنانين لااجانب تلقاه يطبل ويرقص معه

غير كذا تلقاه ياكل من ماك يشرب بيبسي وكل اكله من برا طيب قاطع كل الاكل يا حبيبي ان تتدعمهم

ولا لك حلال ولغيرك حرام

انت قلت هذه الكلمة

إقتباس:

أقول هذا و أنا مبرمج

انظر الى برمجياتك يا عزيزي

انت مبرمج ليه تطلب من الناس تبرمج

http://www.swalif.net/softs/swalif45/softs252692/

اول نقاش لي في سوالف

محب الله ورسوله · 07-06-2009, 10:29 PM

khashabawy · 07-06-2009, 10:44 PM

شكرا علي ردك الذي ينم عن أدبك يا أخ و لعلمك والله علي ما أقول شهيد أنا مقاطع كل المنتجات الغير عربيه منذ الحرب علي غزه

كما أني لا آبه بالممثلين ولا المغنين لا العرب ولا الأجانب كما اني لا أعرف الرقص و أنا مسلم أجتهد لألتزم بديني فلاداعي لألفاظك هذه سامحك الله

كما أني مبرمج ‏c# c++‎ vb

وبرمجتي هواية لا مجال عمل
طالب بكالريوس هندسة إتصالات و إلكترونيات ليس حاسبات و نظم

khashabawy · 07-06-2009, 11:05 PM

أنا أستخدم أبونتو ولكن و نذوز محتاجه جدا في كثير من الأمور التي لاتصلح علي أبونتو

كما انني أستخدم هذه البرمجيات المسروقة لأتعلم في مجالي الخاص بالإتصالات و الإلكترونيات
إذن فهي حل (وجهة نظر)

العلماء الحائزون علي جائزة نوبل هل إشتروا نسخة وندوز ?
هل إشتروا كل الكتب التي قرأوها

إذن فالسرقه هنا وسيله للتطور أيضا

دعمك لهم = تطوير إقتصادهم = تطوير برمجياتهم = عدم قدرتك علي منافستهم

والحرب خدعه ياعزيزي و نحن في حرب إقتصادية

الأخ الذي يتحدث عن الزنا / ! عجبي
‏

الأخ الذي يتحدث عن البدائل/ البرمجيات التي تصنع التكنولوجيا الحقيقية ليس لها بدائل
فبرامج ال layout‏ المستخدمه في صناعة الدوائر المتكاملة مثلا

ليث الشرس · 07-06-2009, 11:47 PM

ما وصلنا الى نتيجة يا اخوان ؟

منسم · 08-06-2009, 12:40 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة Blue_Red

لدي موقع برامج و لديكم جميعا قسم للبرامج سواء في موقع او منتدى , لا أريد ان أكرر ما شرحه الكثير منا من مصاعب المبرمجين و سمعة الزائر العربي سواء في مجتمعنا او المجتمعات الغربية .

انا وش لي بالمجتمع الغربي اللي ما له إلا تعثرات العرب

و لو الواحد يحك راسه قالوا المجتمع الغربي و كأن المجتمع الغربي ترك كل مشاكله و جلس متربع ينتظر اي زلة من العالم العربي حتى و لو كانت زلة لا تذكر او زلة هو نفسه يعاني منها , لو قلت نظرة الإسلام كان أفضل يا بعدي .

كثير من مشاكلنا لو رجعنا لديننا الحنيف لوجدنا الحل ,
و صدق القائل : رأيت إسلاماُ بلا مسلمين و رأيت مسلمين بلا إسلام

عربvib · 08-06-2009, 02:16 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة khashabawy

أنا أستخدم أبونتو ولكن و نذوز محتاجه جدا في كثير من الأمور التي لاتصلح علي أبونتو

كما انني أستخدم هذه البرمجيات المسروقة لأتعلم في مجالي الخاص بالإتصالات و الإلكترونيات
إذن فهي حل (وجهة نظر)

العلماء الحائزون علي جائزة نوبل هل إشتروا نسخة وندوز ?
هل إشتروا كل الكتب التي قرأوها

إذن فالسرقه هنا وسيله للتطور أيضا

دعمك لهم = تطوير إقتصادهم = تطوير برمجياتهم = عدم قدرتك علي منافستهم

والحرب خدعه ياعزيزي و نحن في حرب إقتصادية

الأخ الذي يتحدث عن الزنا / ! عجبي
‏

الأخ الذي يتحدث عن البدائل/ البرمجيات التي تصنع التكنولوجيا الحقيقية ليس لها بدائل
فبرامج ال layout‏ المستخدمه في صناعة الدوائر المتكاملة مثلا

ان زعلت من ردي فانت على راسي من فوق والله واسف ان زعلتك مالي قصد والله

وحقك علي بس خلنا نكمل نقاش

ونرجع ونقول
خلني افرض يا حبيبي انت عملت لك برمجة

وتعبت فيها واخذت فيها شهر وانت تبرمجها لما نجحت فيها

وفي الاخير يجي واحد ياخذه مبرده مبرده ووببلاش ما تحس بالقهر والغبنة في قلبك

والله انا انقهر لما اسوي شغله ويجي واحد ينسبه لنفسه

غير كذا محرمة شرعا
صاحب الموضوع قال فكرة ممتازة جدا
كل واحد يقول لزواره عن هالامر
بالاول والاخير هو اللي بيتحمل الاثم

ويكفينا ذنبو ومعاصي والله ا جماعة الخير
ولا انا غلطان <<

أحمد الجارحي · 10:35 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة عربvib

خلني افرض يا حبيبي انت عملت لك برمجة
وتعبت فيها واخذت فيها شهر وانت تبرمجها لما نجحت فيها
وفي الاخير يجي واحد ياخذه مبرده مبرده ووببلاش ما تحس بالقهر والغبنة في قلبك
والله انا انقهر لما اسوي شغله ويجي واحد ينسبه لنفسه

مافي أحد ينسب البرامج لنفسه والكل يكتب اسم البرنامج الأصلي والشركة المنتجة بل وغالبا يتم وضع رابط الموقع الخاص بالمنتج

نقلا عن كتاب لينكس الشامل

إقتباس:

1.1.9 رأي الشريعة

هذه الفقرة لا تهدف لتقديم فتوى؛ فنحن غير مؤهلين وهناك من هم أقدر منا وهي ليست أكثر من عمل هواة الهدف منها تسليط الضوء على أمور بسيطة ومعروفة وفتح المجال للمشاركة والحوار.
قال تعالى "وتعاونوا على البر والتقوى" ولكن حقوق الملكية الفكرية واتفاقيات المستخدم الأخير EULA ليس فقط تحد من حرية الناس في التصرف في ما اشتروه ودفعوا ثمنه، بل تمنع الناس صراحة من تشارك ما يمتلكون بل والمعارف الناتجة عمّا يمتلكون التي حصلوا عليها من المنتج؛ فلا يجوز وفق حقوق الملكية لأغلب الكتب أن تأخذ/تكتب ملاحظاتك الخاصة حول جزء من الكتاب وتمريرها لصديقك (يمنع نسخ جزء من الكتاب أو تلخيصه أو ...) وربما تمنع حتى من نقلها شفاهية (مثل اتفاقيات عدم المكاشفة nondisclosure agreement). باختصار تقدم حقوق الملكية مصلحة أفراد هم صانعي/ناشري البرامج على مصلحة الناس. وربما وعلى سبيل المبالغة تمنعك من حفظ هذه المعلومات في دماغك حيث تنص "يمنع حفظ أو إعادة إنتاج بأي وسيلة إن ورقية أو ميكانيكية أو إلكترونية أو أي وسيلة أخرى" أو حتى تمنع من التفكير فيما تملك دون إذن خطي من الناشر (مثل بند منع الهندسة العكسية). حقوق الملكية باختصار تمنع تعاون الناس. مثلاً لا يحق لك وفق EULA إعارة الأقراص التي تمتلكها لصديقك حتى لو ضمنت أنه لن ينسخها.
نظرة من جهة أخرى قد ذكرنا الحديث الذي لا يجيز كتم العلم وهو صحيح، وعرفنا أنه في السابق كان لا يجوز قبض المال مقابل العلم بل ثمن النسخ أو بدل الجهد والوقت وكانت الدولة تتكلفل بالتعليم. وأن هذا تغيّر عبر الزمن وأعيد النظر فيه لأسباب منها "الواقع" كي لا نتهم ب"الجمود" ومنها طبعاً ضغط الشركات المنتجة/المالكة للبرامج التي تخوفنا من "خسائر اقتصادية" مزعومة لجلب الاستثمارات في مجال صناعة البرمجة وتطلب منا إعطاءهم الحق في حجب المعلومات عن الناس تحت بند "المصلحة العامة" (كأن مصلحتهم هي المصلحة العامة) ، وقلنا أن هذا لم يعد صحيحاً كما يقول ريتشارد ستالمان وأن مشروعه أصبح مطلباً دولياً (برعاية ال UNISCO) وأن الشركات الحرة تجد صعوبة في الاستثمار بسبب براءة الاختراع الحصرية الخاصة بالخوارزميات وإتفاقيات عدم المكاشفة وأن الدولة والشركات تخسر بسبب الجهود المتضاربة وإعادة اخترع العجلة (الكل يقوم بنفس العمل بدلاً من إضافة جديد لأنه مكتوم) فأصبح لدينا خسائر إقتصادية حقيقية تستوجب إعادة النظر من جديد في إعدة النظر.
البيوع بيعان بيع سلعة أو بيع خدمة. ولكن بيع الإذن بالسماح للطرف الآخر بالاستعمال على وجه محدد فقط، والذي أسميناه EULA الذي تقوم عليه معظم البرامج المملوكة ليس هذا ولا ذاك لأنه لا يبيعك الأقراص فتصبح حر التصرف بها(نسخاً وإعارة ...) ولا يبيع البرمجيات لأنها غير مادية (ما لا يمكن تسليمه) ولا يبيعك خدمة الدعم (لو أنه يبيعك خدمة الدعم لسمحوا بالنسخ لأن هذا يزيد الطلب على الخدمة) بل هو أقرب إلى التأجير (يعطونك أقراص ويقولون لك هي لنا وأنت تستعملها على الوجه الذي يحدده العقد) ولكنه يفتقد إلى معظم شروط عقد التأجير ومنها أن الأجرة ليست دورية بل مطلقة تدفع مرة واحدة ومنه أنها أي الأجرة أغلى من ثمن المأجور (سعر القرص مع أجرة النسخ أقل من دولار ولكن سعر EULA يتراوح من 50 إلى عدة آلف دولار).
من البيوع المحرمة بيع الشيء على غير وجه استعماله "كومة الحديد" ، كأن يذهب شخص(عادي وليس تاجر خردوات) ليشتري تلفاز مستعمل فيسأل البائع "هل يعمل ؟" فيرد "خذه كما هو دون تجربة ككومة حديد" هذا خطأ والأصل أن يرد "إنه يعمل جربه كما تشاء داخل محلي" أو "إنه معطل به عيب كذا كذا" أو "لا أعرف أحضر من تريد ليفحصه" ، هذا البيع لا يختلف كثيراً عن بيع برامج دون ملفه المصدري الذي يلزم لفحصه ومراجعته وإصلاحه وتطويره. البيع نقل ملكية ويصبح للمشتري كامل الحرية فلا يجوز للبائع تحديد طرق استعماله "مسمار جحا" أو باللغة الإنجليزية "الصندوق الأسود" كأن يقول "بعتك إياه على أن لا تفتحه" أو "على أن تستعمله من الساعة كذا إلى كذا فقط" هاتان تشبها منع الهندسة العكسية . أو "على أن لا تصلحه إلا عند فلان وبالسعر الذي يحدده فلان" ، وهذا يشبه عدم توفير المصدر فلا تتمكن من إصلاح/تطوير البرنامج إلا عند من يمتلك المصدر وبالسعر الذي يحدده وهو الشركة نفسها فقط. أي أن نقل الملكية تستلزم توفير الحرية الكاملة للمشتري التي تستتلزم توفير المصدر.
لا يجوز بيع سلعة لا يمكن الاستفادة منها وحدها أو لا يمكن تسليمها كبيع السمك في البحر أو بيع القمح بالحبة أو بيع السيارة دون مفتاحها أو بيع السيارة بدولار والمفتاح بألف. هذا يشبه بيع جهاز الحاسوب(دون أي برنامج أو نظام تشغيل) الذي لا يعمل إلا بنظام تشغيل وبيع النظام بمبلغ أعظم بكثر. أو بيع طابعة دون تعريف أو مع تعريف مغلق المصدر (يستلزم عمل الطابعة على أنظمة التشغيل المختلفة توفير تعريف لكل واحد موجود أو سيوجد ففي حال ظهور إصدار جديد من النظام فإن التعريف الجاهز القديم لن يعمل وحتى تعمل الطابعة فأنت بحاجة لاستعمال المصدر الذي لم تعطتك إياه الشركة فإذا كانت الشركة توقفت عن إنتاج الطابعة أو أفلست فإن طابعتك لن تعمل مجدداً أو ربما تبيعك إياه شركة أخرى أي أنك دفعت الثمن مرتين مرة للشركة الصانعة ومرة للتعريف) مثال اشترى أحمد مودم SM56 للإتصال بالإنترنت ووفرت الشركة تعريفه على معظم الأنظمة بما في ذلك النظام win98 الذي يستعمله أحمد ثم أوقفت إنتاجه وإنتاج تعريفاته ثم اشترى أحمد كاميرا إنترنت حديثة تعريفها موجود ضمن نظام WinME وما هو أحدث (لا يتضمن 98) فإذا فرضنا أن أحمد قادر على شراء Win98 و WinME معاً فإنه سيكون قادر على تشغيل الكامير والمودم بشكل منفصل فقط أي لا يمكنه الجمع بينهما واستعمالها للغاية التي دفع نقوده من أجلها وهي ارسال صوره عبر الإنترنت.
ملخص الكلام أننا بحاجة لأن يقوم العلماء إعادة النظر وضرورة الإنتباه من الوقوع في المغالطة والمبالغة التي قامت SPA بنشرها وإخبارهم أن ما افترضوا أنه "مصلحة عامة" لم يعد كذلك. (ملاحظة استخدمت كلمة "فلسفة" في هذا الفصل بمعنى "هدف")

forza-real · 09-06-2009, 08:58 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ليث الشرس

انا أقترح استشارة احدى المشايخ في هذا الموضوع ويكون مطلع على الموضوع بكل جوانبه وفاهمه علشان يعطينا فتوى . او حتى ممكن اكثر من شيخ !

كلام صحيح والمشكلة هدا الموضوع وحتى الأدسنس
حرام والله أعلم كل فتوى مادا تقول للأسف
لم أعد أفهم شئ

وضاء · 09-06-2009, 09:13 PM

يا قلبي استعمال الملفات المقرصنة الاصل فيه التحريم لكن قد افتى فيه احد اعضاء هيئة كبار العلماء بقناة الرسالة انه اذا غلب عن الظن ان الشركة استرجعت مالها من الربح و اخذت قسطاً وافرا من الارباح حق لك استعمال الملفات المقرصنة لان الاحتكار هو بدوره محرم في الاسلام .

12-06-2009, 08:24 AM

أحبتى فى الله،
سلام الله عليكم.

قرأت نقاشكم الحامى من أوله إلى آخره.

وأتفق مع الأخ طارح الموضوع من البداية.

نعم، يجب أن ننشر الوعى ونحارب ثقافة النسخ غير المشروع.

فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا ضرر ولا ضرار".

ومن جانبى فقد كنت أبحث عن الكراكات والكى جن حتى أستطيع تفعيل برامج منسوخة.

لكنى كنت كارها لذلك،

وبالتدريج... وجدت مقالات فى منتديات محترمة كهذا المنتدى القوى،

هذه المقالات تتكلم عن البرامج الحرة والمفتوحة وهى مجانية تماما

وبالتدريج أيضا بدأت أتخلى عن برامج مشهورة فى مقابل هذه البدائل المجانية تماما

حتى قمت بتصميم متواضع لموقع بمثابة مكتبة للبرامج المجانية تماما، وفى تطوير مستمر بإذن الله
رابط الموقع هو sysSayed.com

تحياتى واحترامى لهذا النقاش الهادف والبناء

Alshajjar · 14-06-2009, 01:27 AM

خلاصة الموضوع هنا ليس للنقاش حول حُرمة البرامج و الكراكات و ما شابه ، او المطالبة بإيقاف قرصنة البرامج !

و لكنه بإختصار طلب بـ " توعيّة " الزائـر بإن بعض البرامج ليست مجانية و انما لها سعر معين بغض النظر عن كون الموقع يقوم بوضع الكراكات أم لا ، و بالنسبة لي فكرت مسبقاً بوضع صفحة تشرح للزائر هذا الموضوع و ترشده للحصول على البرامج المجانية كحل بديل .

تحياتي ،

ليث الشرس · 16-06-2009, 02:38 AM

طيب اخي الشجّار .. ما اختلفنا على السبب الرئيسي ورا الموضوع .. بس خلنا نستفيد من الموضوع مادام طرح و ( تـثّـبـّت ).. اولا واخرا احنا مسلمين وهذا موضوع حساس يمسنا بشكل خاص كـ اصحاب مواقع .. ما تشوف اعلانات اكلك حلال ؟ على العربية والام بي سي

؟!!

إقتباس:

يا قلبي استعمال الملفات المقرصنة الاصل فيه التحريم لكن قد افتى فيه احد اعضاء هيئة كبار العلماء بقناة الرسالة انه اذا غلب عن الظن ان الشركة استرجعت مالها من الربح و اخذت قسطاً وافرا من الارباح حق لك استعمال الملفات المقرصنة لان الاحتكار هو بدوره محرم في الاسلام .

شكرا لك اخي الكريم أفدتني وارحتني قليلا ولكني لازلت مشكك ..

يا اخوان ، احيانا فعلا تشك بان مانفعله من امور حياتية نراها طبيعية ولكن يمسها شيء من الحرام .. مثل استغلال المنصب او اخذ ادوات المكتب الى المنزل الخ الخ .. يعني انا احاول اذا انتبه لها او اتذكرها ما افعلها .. وهذا موضوع البرامج يعني اذا انت تستخدم برنامج مهكر وفعلا يعني تحس انه اللي تسويه حرام وسرقة .. مواقعك اللي تسويها فيها وان كان مافيها شي المواقع .. هل استخدامك هذا يؤثر على مردودك من الفلوس .. خلينا ننظر اليها مو من نظرة صاحب موقع برامج وانما احنا كلنا كمبرمجين !

عموما انا بالنسبة لي ارى ان الحرام بين والحلال بين .. واللي يميزنا عن باقي الديانات هذا الموضوع وانه مافيه عندنا شي اسمو مرجعية دينية ولكن اهل العلم للاستشارة ، وكثيرا ما يختلف اهل العلم .. اولا واخر قلبك وانت كيف تحس وكيف تشوف نظرتك الى الموضوع .. ولكن انا اقول مادامه انتفح خلونا نشوف اراء اهل العلم !

بالتوفيق ..

Musleem · 16-06-2009, 03:09 AM

ثقافه الكراكات والسريال موجوده عند الغرب وبكثره

اذكر كنت بمحاضره وكان اللي يحاضر من ادوبي
ونصحنا بشراء النسخه وقال عندي عرض لكم أغلب برامج الأدوبي بـ 400 دولار لأنكم ما رح تستخدمونها للبزنس
وبعدين قال اللي بيحصلهم بدون ما يشتريهم وحط يده على اذنه وقال بلا بلا بلا

وقال عالعموم وكمل كلامه

المقصد إنه عادي وهو قال جذي لأنه يدري مو الكل يقدر يوفر شراء النسخه
وكما ذكر بعض الأخوة المستوى المعيشي لا يسمح ابداً لشراء هذه النسخه
غير هذا عدم توفر بطاقات الإئتمان لدى اغلبيه العرب لها دور في عدم شراء النسخ الأصليه
( يعني حتى لو أقتنع المستخدم كيف رح يشتري النسخه بدون كريديت كارد ؟ )
وايضاً بعض المستخدمين ما زالو يعتبرون الإنترنت رحله عابره وهؤلاء ايضاً لدى الأجانب

المقصد بالنهايه إن الشركات لن تتأثر وتخسر بسبب عابرين السبيل
يعني ما تخافون على الشركات

وفي جميع الأحوال يجب ان نقتنع ان هذه سرقه مجهود وعدم إحترام لحقوق الآخرين

Blue_Red · 16-06-2009, 05:55 PM

اقتباس:
يا قلبي استعمال الملفات المقرصنة الاصل فيه التحريم لكن قد افتى فيه احد اعضاء هيئة كبار العلماء بقناة الرسالة انه اذا غلب عن الظن ان الشركة استرجعت مالها من الربح و اخذت قسطاً وافرا من الارباح حق لك استعمال الملفات المقرصنة لان الاحتكار هو بدوره محرم في الاسلام . !!

لا احتكار هنا , البضاعة متوفرة للجميع فقط ادفع و عندك الحرية للاختيار بين عدة مصادر . اما ان الشركة استرجعت مالها ؟ فلا اعلم كيف سيتم تحديد ذلك اذا كانت الشركة لديها عشرات او مئات الموظفين

من اين سيدفعون لهم رواتبهم و تأمينهم الصحي و تعويضاتهم و و و ؟
فورا تنظرون الى مايكروسوفت و ادوبي .. ماذا عن الاف الشركات الاخرى التي استثمرت اموالها و خسرت كل شيء و طردت موظفيها سواء شركات غربية او عربية . بسبب هذا الموضوع ؟

ماذا عن شبابنا الذي يتغرب و يترك اهله بسبب هذا الموضوع ؟

اقتباس : المقصد بالنهايه إن الشركات لن تتأثر وتخسر بسبب عابرين السبيل

ما احنا كلنا عابرين سبيل !!!!! احكيلك قصة برميل الحليب ؟؟