اقتراح بتغيير برنامج المنتدى المستخدم فى سوالف سوفت

[ea4nt.com]

السلام عليكم
فى عصر الفيس بوك وتويتر وغيرها

انا شايف ان vb4 فاشل بكل المقاييس كبرنامج منتدى اجتماعى للاسف
فايريت ياستاذ محمد تغيير البرنامج وتستبدلة ب xenforo زى ماناس كتير عملت
البرنامج محترم سريع بيخليك متصل بكل اصدقائك وعلى تواصل دائم بمواضيعك واصحابك ياريت فعلا تشوف الموضوع ده

[MANTEK]

Xenforo للي ما يعرفها هي شركة مكونة من اثنين او ثلاثة من موظفين vBulletin السابقين
خرجوا من الشركة وعملوا منتدى جديد لمنافسة vBulletin سموه Xenforo

طبعا حصلت مشكلة لمن اعلنوا عن خططهم لاصدار Xenforo فشركة vBulletin قالت ان المنتدى الجديد يعتمد على برمجة تم سرقتها من شركة vBulletin وعلى طول قامت الشركة ورفعت قضية على Xenforo وطلبت وقف انتاج هذا المنتدى المنافس

القضية في المحاكم من سنتين
وفي البداية شركة Xenforo بينت عدم اهتمام خاصة مع اقبال بعض زبائن vBulletin المقهورين والزعلانين من vb على المنتج الجديد حيث انهم شجعوه وعملوا حملة لتشجيع البقية على ترك برنامجهم واستبداله بالمنتدى الجديد

في البداية كان باين ان المنتج الجديد يحقق انتصارات والكلام عليه كثر
حتى فيه منتديات ومنها منتديات عربية لدعم Xenforo فتحت ابوابها
عجب الناس في البداية حماس Xenforo وعشان المنتدى الجديد جاء بسيطاً وغير معقد حاولوا فيه التغلب على عيوب منتدى vBulletin خصوصي ثقله والاستايلات القديمة

طيب ما الذي حصل ؟

اللي حصل لا ينحكى ولا ينقال



العملاق vBulletin قرر ان يقلب الطاولة على منافسيه ويسدد لكمة خطافية قاتلة لXenforo وغيرها فأعلن مؤخراً عن اصدار جيل جديد من المنتديات بمسمى vBulletin 5 Connect اعاد برمجته وادخل عليه الكثير من التقنيات الحديثة

وفي هذا الموضوع راح نحاول نذكر بعض مميزات الاصدار الجديد اذا كان فيه هناك تجاوب من اعضاء سوالف ومشاركة في النقاش والتجارب والا الله يخلف بس



http://www.swalif.net/softs/swalif12/softs312747/

[alkahf]

السلام عليكم
رغم محبتي الشديدة لـ فيبوليتين إلا أنني سئمت منه منذ ظهور الإصدار الرابع ولم أكن أعلم حينها أن الشركة كلها تم بيعها لشركة أخرى و بهذا ظهر سبب هذا التغيير المفاجئ في مسار فيبيويتين.
فمنذ ظهور الإصدار الرابع و الناس في حيرة شديدة ...
- هل هذا هو البرنامج الذي تعرفنا إليه طوال 10 سنوات .؟
للأسف لا ، فقد تغير تقريباً كل شيء فيه و دخلت فيبوليتين في متاهات و متاهات جعلت معجبيها يضيعون من متاهة إلى أخرى ...
و للخروج من هذه المتاهات قررت فيبوليتين ( بإدارتهاالجديدة الفاشلة ) الهروب إلى الأمام و التخلي عن الإصدار 4 ( كما تخلت سابقاً عن الإصدار 3 ) و اللجوء إلى ابتكار الإصدار الخامس ..
و هاهي ملامح الإصدار الخامس تظهر و كل شيء فيه يدعو للأسف فالبطء بدلاً من أن يتم تخفيفه يزداد شيئاً فشيئاً و هلم جراً من محاولات لإظهار الإصدار الخامس و كأنه ابتكار العصر ...
في الحقيقة فإن غالبية مستخدمي فيبوليتين يبحثون منذ سنوات عن البديل المناسب و لا زالوا يبحثون .
فإين هو الجواد الرابح ياترى؟

الأيام كفيلة بتأكيد ذلك
والسلام عليكم
عماد

[MANTEK]

كلام معتبر يا استاذ عماد

فعلا الاصدار الخامس في التصميم مبهر خارجيا لكني جربته وكان بطيء جدا وكنت اقول يمكن عشانها نسخة بيتا لكن لما صدر الاصدار الذهبي لقيته بطيء وحتى موقع الشركة بطيء جدا وممكن الاخوان يجربوا ويعطونا النتيجة

http://www.vbulletin.com/forum/

اخيرا استاذ عماد بخبرتك اتمنى تقول لنا وين وصلت Xenforo وايش تتوقع يصير لها في المستقبل

كمان استغل الفرصة واسالك عن رايك في المنتديات كفكرة اليوم بعد وجود الفيس بوك وتويتر

وسلامتك

[alkahf]

السلام عليكم
أخي MANTEK هل لديك جواب على سؤال لماذا vbulletin.org لم تقم بالترقية للإصدار 4 و لا الإصدار 5 ؟؟

عماد

[Isaak]

exo platform is better

[MANTEK]

السلام عليكم
أخي MANTEK هل لديك جواب على سؤال لماذا vbulletin.org لم تقم بالترقية للإصدار 4 و لا الإصدار 5 ؟؟

عماد

سؤال في محله

وجوابي هو فقدهم للثقة في برامجهم الجديدة
وتعثر خططهم في التطوير وعندهم مشكلة مو عافين ايش هو الهدف النهائي اللي يبي يوصلون له
بصراحة فيه تخبط ومنتجات تطلع ناقصة

[alkahf]

السلام عليكم و رحمة الله

ظهر iphone3 وبعد سنة ظهر iphone4 فتراكض الناس و اصطفوا بالطوابير لشراء الإصدار الجديد ..
لماذا ياترى ؟؟
و كذللك حين ظهر iphone5 اصطف الناس بالطوبير للحصول على الإصدار الأكثر حداثة ..
لماذا ياترى ؟؟؟
ونفس الشيء تماما كان مع iPad
ببساطة أقول : هذا هو التصرف الطبيعي للنفس البشرية فحين يرى المتابع ماهي التطويرات الجديدة و الإضافات و الفوائد التي سيجنيها من هذا المنتج ( و لديه القدرة على شرائه ) فإنه يسارع إلى الحصول عليه .
وفي هذه الأثناء و بشكل متوازي كان هناك منتج جديد يظهر في السوق ألا و هو galaxy وخلال سنوات قليلة جاء galaxy s4 لينافس iphone5 وينازعه على القمة ..
و بصراحة لو سألتني الآن هل تشتري iphone5 أو galaxy s4 فسيكون الجواب galaxy s4 لسبب وحيد و هو أنا سامسونغ تسبق آبل بأشياء كثيرة و عندي قناعة شخصية أن آبل متحجرة التفكيرو تجر المستخدم فقط لاستخدام منتجاتها هي من السيستم إلى الأدوات إلى الأجهزة فيما سامسوتغ لا تهتم لذلك بل تبحث عن الأكثر إمكانية و سهولة الاستخدام ..
على كل حال ليس هذا موضوعنا إلا أنني كنت أحتاج لهذه المقدمة الطويلة لتيسيط الأمر على القارئ ليتابع معي مايلي :
vBulletin® Version 3 كان الجميع سعداء به سواء صاحب الموقع أو الأعضاء و فجأة تغير المسار و جاء الإصدار 4 و عن حسن نية ( و مخدوعين بثقتهم بهذه الشركة نتيجة تراكم سنوات طويلة من التعامل ) قاموا بشراء الإصدار الرابع و الترقية إليه دون أن ينظروا إلى أين هم ذاهبون ..
فـ بالتأكيد أن الإصدار 4 سيكون أفضل من سابقه لأنه خطوة إلى الأمام من شركة عرفناها طوال سنوات و لنفاجأ ( وأنا واحد من أولئك المغفلين ) أنها كانت خطوة إلى الوراء و بشكل مزعج .
فبدأ الكثيرون يبحثون عن وسيلة لـ Downgrade vbulletin 4 to 3.8 أي التراجع عن الترقية فجاء جواب الشركة المنتجة أنه NoWay نقطة انتهى .
و تركت الانترنت خلالها و المنتديات و أقفلت النادي ...
ومضت سنوات ليأتونا بالإصدار vBulletin 5 Connect و حين تباحثت مع أكثر من مبرمج وصلنا لنتيجة أن الإصدار 5 هو عبارة عن كتابة جديدة للإصدار 4 ولكن بشكل أكثر سوءاً .
و استنتجنا ( وقد أكون مخطئاً ) أن الذي اشترى Jelsoft Enterprises Ltd و حولها إلى vBulletin Solutions لا شأن له لا بالمنتديات و لا يحزنون .
قام بجمع مجموعة من المبرمجين و وضعوا نصب أعينهم Facebook.
و هذا هو المبدأ الخاطئ فلا شأن للمنتديات بـ Facebook و عضو المنتديات لا يكتب فيه كما يكتب في Facebook حيث يغني هناك كل على ليلاه، وسط مجتمع مفتوح لتكتب فيه ماتشاء و تنشر ماتشاء دون قيد أو شرط تقريباً.
فيما المنتديات مجتمع مغلق ذو شروط و قواعد و مستويات للعضوية و المجموعات و الإشراف و الإدارة .
ربما أحد أسباب بطء iphon في التطوير هو وفاة مؤسس شركة آبل ستيف جوبز و ربما هذا ماسيفتح المجال قريباً أمام galaxy للسيطرة ..
و ربما أحد أسباب تراجع شعبية vBulletin هو غياب المؤسس له و هذا ما سيقتح المجال لـ ..... للسيطرة .
بالنسبة لي يقوم شريكي في العمل الآن بتجهيز سكريبت لعملية Downgrade vbulletin 4 to 3.8 ناجحة إن شاء الله .. و بعدها للانتقال إلى ركوب جواد أسود رابح .
والسلام عليكم

عماد

------------
ملاحظة مضحكة بخصوص vbulletin org
http://www.vbulletin.org/forum/showthread.php?t=298381

[MANTEK]

شكرا يا استاذ عماد على ما تفضلت به واتمنى ان تسمح لنا بان نستمتع اكثر بطروحاتك النوعية وافكارك في هذا المجال

ما هو الحل استاذ عماد وما هو هذا اللي رمزت له ب .....

كمان هل تعتقد ان التراجع للخلف ممكن او فيه مصلحة ومن رايح يضمن الاسكربت ويصلحه ويسد ثغراته الامنية

كمان ما سمعنا تعليقك عن xenforo وهل هو ما تقصده بالبديل وكيف يكون بديل وهو ميت دماغيا

فيه ملاحظة احب اخواني في سوالف يشاركون فيها وهي ما هي المنتديات الشهيرة في الوقت الحالي وايش الاصدار اللي تستخدمه

عني انا دايما ازور البوابة الرقمية http://www.adslgate.com/dsl/
ومنتدى هوامير البورصة http://hawamer.com/vb/

وهذي منتديات كبيرة وعليها حركة ومشهورة وكلها تستخدم الاصدار 3

فيا ليت اللي يعرف منتدى مشهور يخبرنا عن اصداره وهل فيه منتدى مشهور يستخدم الاصدار 4 او 5

[الإغريقي]

اعتقد أن المشكلة في مستعمل السكربت VB و ليس في الشركة : الشركة ربحية و من مصلحتها دفع الناس للتغيير لمنتجاتها الجديدة.

إذا لم يكن يعجبك VB إذا فيجب أن تستعمل إحدى البدائل المتوفرة في السوق ... أو تبرمج منتدى خاص بحاجياتك.

المشكلة الحقيقية ليست في الأمان . فالمنتديات يمكن اختراقها من عدة طرق و معظم المنتديات فيها نسبة عالية من الحماية بشكل أساسي.

المشكلة الحقيقية تكمن في العقلية التي لا تقبل التغيير و تريد أن تكون جميع الإصدارات المستقبلية لنفس المنتج شبيهة بالإصدار الذي ألفته .

عالم الطبقية و الفخامة و أصحاب الاوسمة و الرتبة السامية في المنتديات عالم متخلف إستيقضوا...

عالم الردود بالمئات أو الآلاف و العضويات المدفوعة و الإمتيازات عالم متخلف ... كفى و إستيقضوا ...

هذا العالم يركز على المعلومة أكثر و ليس على عدد الردود أو أوسمة صاحبها المنتديات الحديثة تفهم هذا و تحاول تغييره في منتجاتها دون خسارة المستعلمين لها... فتحاول أن تتخلص منها بالتدريج.

ثم الكل يمدح xen أليس هذا سبباً كافياً يدفع الإنسان للتجربة ؟ ثم متى ولد الإنسان قناصاً ألا يحتاج كل شخص أن يتأقلم مع بعض الأشياء , تلك الأشياء التي ستكون في بدايتها صعبة و ربما معقدة ؟

لا أفهم صراحة إشكالية هذا الموضوع. فأنا على سبيل المثال , لم أجد في أي منتدى ما يخدم مصالحي ... ليست لأنها أقل كفائة مما أريد و لكنها ربما فيها أكثر مما أريد أو ليست مصممة بالشكل الذي أريد.

فكل ما قمت به هو برمجة منتدى بالكامل ليسد حاجاتي التقنية و ليس أن أستعمل منتدى لأتكيف مع تقنياته المتوفرة.

ثم أين أنتم من منتدى phpBB ألا يستحق هو أيضاً الإحترام و التجربة ؟

على كل أعتقد أن هذا الموضوع يحتاج بعض المجهود من الأشخاص الذي يعانون منه و ليس من الشركات التي توفر تلك المنتجات.

و أضيف أمراً آخر... الفايسبوك و تويتر ليست للنقاش او الحوار ... و لا تصلح لذلك ولن تصلح أبداً. لكن المشكل في الموضوع هنا هو أن الكثير من المنتديات إكتشفت أنها لم تكن منتديات في الحقيقة بقدر ما كانت صفحات على الفايسبوك حيت تلقى المنشورات و يعلق الجميع بشكراً و أخواتها ... تلك المنتديات حكم عليها الفايسبوك بالإعدام. لأنه الأنسب لتلك النوعية من المواضيع التي تنشر فيها.

و في الأخير المنتديات الحقيقية مازالت محافظة على زوارها و أعضائها حتى مع قمة عصر الفايسبوك و تويتر. لسبب بسيط أنها منتديات حوارية نقاشية و نجاحها لم يكن يوماً مرتبطا بنوعية السكربت المستعمل بها.

بل أن معظم تلك المنتديات الناجحة و الحوارية تستعمل نسخ من منتديات خاصة أو قديمة جداً. و لا تبالي غالباً بجودة السكربت أو الإمتيازات التي به.

على العموم بالنسبة لي فالموضوع محسوم لأنني أردك جيداً ماذا أريد و لماذا يصلح كل سكربت و كيف يمكنني أن أستفيد منه لصالح أفكاري و مخططاتي.

و ليس أن ابني مشروع منتدى و فكرته الأساسية مبنية على الإمتيازات المقدمة من سكربت المنتدى نفسه ... فبهذا الشكل طبيعي ان ينهار المنتدى عندما تغير الشركة بعض التقنيات و الإمتيازات في المنتدى.

فمن الطبيعي ان نجد أسئلة تمزق القلب و الفؤاد مثل هل يمكنني إعادة النسخة الحديثة للنسخة القديمة هههه

و هذا النقاش ليس لي مكان فيه إلا لهذا الرد.

تحياتي

[alkahf]

سلامة قلبك أخي الإغريقي من التمزق ...
في كلامك الكثير من المنطق و العقل والحجة القوية ..
أشكرك لكل ماقلت ..
بالنسبة لاقتراح صاحب الموضوع ea4nt.com عن تغيير سوالف سوفت لبرنامج المنتدى و تركيب سكريبت آخر فأنا شخصياً لاأرى له أي تأثير فهل يشارك الناس هنا أو في أي منتدى آخر إعجاباً بالسكريبت المستخدم ؟
بالتأكيد لا..
و أما باقي حديثنا فكان نقاشاً بخصوص السكريبت الأفضل من السكريبتات المتوفرة في النت سواء مجانية أم تحتاج لترخيص .
نعم هناك phpBB و هناك UBB هل تتذكره ؟ وهناك الكثير و الكثير و المشكلة الحقيقة أن أي منا لن يستطيع تقييم أي منها قبل تجربته لفترة مناسبة و هذا ما لم يحصل مع الكثيرين ..
فهاهو الأخ MANTEK يقول : xenforo وهل هو ما تقصده بالبديل وكيف يكون بديل وهو ميت دماغيا
ولم أفهم كيف مات دماغياً لديه ؟؟
و شكراً

عماد

[MANTEK]

ميت دماغيا لانه توقف عن التطوير قبل سنوات وان القائمين عليه ثلاثة او اربعة ولا يمكن ان ترهن موقعك الحي لمزاج ثلاثة او اربعة مبرمجين في الاصل برمجوا منتجهم كنوع من التعبير عن الغضب من الشركة الام التي كانوا فيها

مشكلة فيبولتين هذه الايام انها دفعت بمنتج مشوه وناقص الى الاسواق وهو لم يكتمل ولم يجرب بشكل حقيقي
عشرات من ملاك منتديات فيبولتين اصابهم خيبة امل عندما شاهدو الاصدار الجديد ناقص كثير من الوظائف ومنها المجلة ونظام الاشتراكات المدفوعة وغيرها اضافة الى ان جميع البلق القديم اصبحت لا تعمل في المنتج الجديد

كثيرين متخوفين من الترقية لللاصدار الجديد خصوصا انه يغير من بنية قاعدة البيانات والجداول فهم يعرفون ان الترقية ستغلق طريق الرجعة امامهم في حال ما عجبهم نظام المنتج الجديد وهما خائفين كمان من صرعات فيبولتين الجديدة وكلاهم يتوقعون الحين الاعلان عن بدء انتاج الاصدار السادس بتغييرات جذرية

ما احد ما يحب التطوير لكن التطوير العقلاني المنطقي المكتمل هو المطلوب
باختصار عجز وتوقف كثيرين من ملاك منتدى في بي عن الترقية دليل على فشل خطوة اصدار المنتدى الجديد ، ولو كان منتداك عربي فقدامك شهور الى ان تحل جميع مشاكل الترميز والمحاذاة وهذا اللي يقهر

[MANTEK]

على فكرة ردي الاول المتحمس للفي بي مقتبس من موضوع كتبته العام الماضي لما تم الاعلان عن منتج جديد لكن الحين بصراحة المنتج زي قلته ولا حد قادر يستفيد منه من اصحاب المنتديات القديمة ومعظم ملاك الاصدارات السابقة ينتظرون اكتمال انتاج الفي بي 5
http://www.swalif.net/softs/swalif12/softs312747/

[q8pm]

وعليكم السلام،،

هناك ايضا منتج يتفوق عليهم جميعا ولكن ينقصه الدعم الفعلي من العرب كما كان سابقا الا وهو (ipb)
http://community.invisionpower.com/

يتميز بالتكامل الفعلي مع جميع ملحقاته امثال :
-مركز الملفات
-المدونة
-البوم الصور
-الاندماج مع سكربت الوورد بريس

وايضا يتميز ببعض الامور عن المذكورين في هذا الموضوع ب ( بمتابعة قسم معين،موضوع) مع ابلاغك باخر التحديثات.
وايضا يقدم افضل اجابة في حالة طرح موضوع بشكل سؤال او استفسار :
http://community.invisionpower.com/t...in-signatures/

جميع ماذكر سابقا فالنسخة الحالية ipb3.4
وهم الان في صدد الترقية الى اخر اصدار ipb4.0
وهنا قناتهم المخصصة للحديث عن الاصدار القادم 4.0
http://community.invisionpower.com/b...pment-channel/

[بشير شكري]

هذا الموضوع القديم الجديد, طرح مرات عديدة.. لكل كل مرة نخرج بنفس النتيجة..

يكفي ان احد كبريات المنتديات اﻻجنبية تركت الفي بي الى اﻻكزن فورو, بعد ان كانت رقت للجيل الرابع:
Digital Point
------------------------
كتجربة حصلت لي , كان لدي منتدى, اﻻن اصبح في خبر كان, كان لدي على النسخة 3.8.4.
لكن بداية النهاية كانت بقرار الترقية للجيل اللئيم , اقصد الرابع
تمت الترقية , لكن الزوار + المشاركات+ اﻻرشفة انخفضت الى مستويات كارثية..
المهم بعد اشهر, دخل المنتدى حالة سبات شتوي سيبيري.
فقررت شد رحالي لبرنامج simple machine forum
فبدأت المشاكل , و في نفس الوقت , بدأت التعرف على آفاق جديدة..
في البداية يلزم تحويل قاعدة البيانات الى utf-8
و لولا الله , ثم سكربت محب الله و رسوله لما تم ذلك,
بعد ذلك حولت بشكل سلس و بدون مشاكل
لكن الراوبط و اﻻرشفة راحت ادراج الرياح
البرنامج جميل و افضل بمراحل عن الفي بي -- وجهة نظري--
لكن واجهت مشكل عدم تحويل كلمات المرور , وكل عضو اراد الدخول , كان عليه استعادة كلمة مرور جديدة, وهذا امر غير عملي .
لذلك فكرت بالتراجع للفي بي ..
وجدت برنامج اخر يدعى mybb
فحولت اليه مباشرة, بما ان القاعدة كانت بترميز utf-8
كالعادة التحويل ثم بسلاسة..
بعد ظبط اﻻعدادات , رجع الوضع الى اﻻستقرار,,
لكن المثير في اﻻمر , ان المنتدى, الذي ببرنامج mybb, تأرشف بطريقة جنونية بقوقل و خاصة بعد اعتمادي روابط html

عل كل حال, المنتدى اﻻن اختفي من على الخريطة التيبوغرافية للانترنت
للمهتمين هناك برنامج منتديات اخر يسمى فانيلا
تصميمه ممتاز و يركز على المشاركات دون اﻻظافات التي تركز عليها المنتديات اليوم..
في هذا الموضوع , يتكلم اﻻخ المهيري باستضافة عن برنامج فانيلا اللذيذ..
http://abdulla79.blogspot.fr/2012/02/2.html