ماذا تفضلون .. سلسة JSP أم ASP ?

[بو محمد]

ودي أقول ASP بس أخاف الشباب يطبون علي كلهم طالبين JSP

تعليق بسيط بس.. الكل له الحق أنه يكتب.. وسواء كتب شي مفيد أو غير مفيد.. فالقارئ هو اللي ممكن يحكم.. ويقرر هل يستمر في قراية بقية المواضيع والدروس والا لاء

تحياتي

[asp2asp]

يا إخوان أغفلتم جانباً مهماً jsp لغة القليل من السيرفرات من يدعمها .. ولا أعلم لها مواقع مجانية ..

ثم لننظر لـasp فهي لغة ذات شعبية كبيرة في التجارة الإلكترونية وغيرها..ومن أراد أن يحقق نتائج مثمرة في قطاع الأعمال فهي المجال الأفضل...

أخيراً أتمنى أن تكون asp لأنها تحمل في جعبتها الكثير وسهلة التعلم .. ولو كان بالإمكان asp.net فهي أفضل..

[AL Shahama]

تمنيتها ASP
و لكن .. أنا مع الجماعة

الوطواط
شكراً مقدماً

[code4arab]

اكثر الشباب مع الخيل ياشقرا

ليش محد سأل قبل مايجاوب ماهي مميزات هذي عن تلك !!!

المفروض ان نبحث عن الافضل وليس الأكثر شعبية

تحياتي

[2dds.com]

اكثر الشباب مع الخيل ياشقرا

لقد شرح المميزات أخي الوطواط في الموضوع

أخي الوطواط جزاك الله خيرا أنا لاأعلم عنهما ولكن على قولك أفضل Jsp

وجزاك الله خيرا

[halkibsi]

لغة الـASP أظن هي الأمثل للتعلم كخطوة أولى... وكلام الاخ asp2asp صحيح حول عدم توفر خدمة أستضافة لغة الـJSP البرمجية كالـasp.

إبدأ بالسهل ثم انتقل لما هو أصعب... وحط في بالك كمدرس أولاً أن ***كل تلاميذك*** بادئين معك من الصفر (قد يكون بعض الناس فاهمين لدرجة معينه ولكن ليس الجميع... وحتى يستطيع الجميع الخروج من دروسك بمنفعة فعليك ان تعاملهم كلهم كمبتدئين!

وفقك الله وإينا جميعاً.
والسلام عليكم

[Mr.Muslem]

الـ ASP جملية ولكن عيبها أنا شركات الإستضافة الداعمة لها تكون غالية وبيئتها ويندوز وليس لينكس أما JSP فبيئتها لينكس

[الوطواط]

السلام عليكم

شكرا جميعا للدلو برأيكم

asp2asp،
نعم JSP/Servlets قد تكون قليلة الإنتشار سابقا في السيرفرات ، لكن الآن بدأت أرى الكثير من الإستضافة مدفوعة الثمن تتجه نحو تركيب ColdFusion و JSP على نحو لم تكن عليه سابقا ..
وأيضا بدأت بعض المواقع تقوم باستضافة مجانية لـ JSP/Servlets ، وتكون تلك المواقع اصلا مهتمة بتلك اللغة، فبالإضافة إلى خدمة الإستضافة المجانية ستجد منتديات حوارية لمبرمجي JSP/Servlets ، أيضا تجد دروس (Tutorials) وتجد عدة مشاريع وايضا JavaBeans جاهزة..
بالرغم من ذلك قد تجد اسعار إضافية لكي تحصل على JSP في بعض الشركات، لأن الـ JSP/Servlets لها سرعة و مرونة قوية لكن على حساب مصادر السيرفر (Resources) لذا فعادة لا ينصح لمدير السيرفر ان يقوم بتركيب الـ JSP لأكثر من مئة موقع مستضاف

ايضا اوافقك في نقطة ان قطاع الأعمال العربي مازال يعتمد على الـ ASP وبالذات asp3 ، فالشركات تبحث عن مبرمجين ASP الآن ولكن أيضا بدأت شركات تستخدم JSP، مثل موقع gn4me.com

وبصراحة، انا ايضا احب ASP، لكن أفضل الـ JSP ، لأنها شئ جديد لم يألفه مبرمجي العرب ..

توجد ملاحظة لمن صوتوا للـ JSP:
تعلم هذه اللغة يحتاج إلى الصبر أولا وإلى التركيز ثانيا، فهي لغة قد تكون صعبة كونها فكرة جديدة عليكم لكن مع التدرج في التعلم بإذن الله ستعتادون عليها..
آمل ألا تكون هذه الملاحظة سبب في تغيير رأيكم

أما ايهما افضل أو اسوأ، فهذا سؤال صعب جدا ولا جواب له، فـ JSP أفضل لفئة من المواقع و ASP افضل لفئة أخرى ، وكل واحدة تمتاز على الأخرى بمميزات..

حسبما ارى ان معظم الآراء كانت لصالح JSP لذا سابدأ بها بإذن الله

تحياتي

[code4arab]

رد مقتبس من Mr.Muslem
الـ ASP جملية ولكن عيبها أنا شركات الإستضافة الداعمة لها تكون غالية وبيئتها ويندوز وليس لينكس أما JSP فبيئتها لينكس

بالنسبة للمعلومة التي ذكرت بأن بيئة ال jsp هي اللينوكس فاحب ان اوضح لك انها تعمل على الانظمة التالية
Solaris Operating Environment, Microsoft Windows, Mac OS, Linux, and other UNIX platform implementations

[Mr.Muslem]

دقيقة وطواط وش رأيك أنك تغير مسار العرب كلهم ومزاجهم و تتجه إلى
ColdFusion فهي أيضا جميلة وقوية في نظري

[الوطواط]

أخي halkibsi ، وMr.Muslem، عذرا لم ارى ردكما حينا ارسلت ردي

اخي هيثم انا معك في كل ماقلته بالنسبة لاسلوب التدريس، فانا سأفترض اني اخاطب من في مستوى المبتدئين حتى انتقل معهم إلى المستوى المتوسط أو الإحترافي

Mr.Muslem، مثل ماقلت هذه احد عيوبها، وإن توفرت حلول أخرى مثل Apache::ASP وهو حل غير عملي ، أو Chilli!ASP أو حديثا SunONE ASP من نفس الشركة المنتجة لـ JSP

تحياتي

[الوطواط]

code4arab ، كلامك صحيح
لذلك حتى نكون دقيقين، فإن بيئة JSP هي انظمة اليونكس أو معظم انظمة اليونكس ، مع عدة انظمة اخرى مثل MacOS و Windows وغيرها

[الوطواط]

Mr.Muslem ، نعم، لغة ColdFusion جميلة جدا جدا بل ممتعة وسهلة، سأبحث عن مواقع استضافة مجانية لها، لكن نريد آراءكم ، فقد اضفنا خيارا وهو ColdFusion

يجب ان تعلموا ان ColdFusion تعتمد على الـ tags بالدرجة الأولى
فكلها وسوم ، مثل <CIF> والتي يقابلها if بالـ PHP و الـ Perl


الأمر الآخر،اعلموا ان ColdFusion نطاقها جدا محدود عندنا نحن العرب ولكن هذا برأيي ليس عائقا او مانعا لتعلمها

تحياتي

[halkibsi]

رد مقتبس من code4arab
انها تعمل على الانظمة التالية
Solaris Operating Environment, Microsoft Windows, Mac OS, Linux, and other UNIX platform implementations

معلومه صحيحة... وعليها أضيف أن لغة الASP أيضاً بإمكانها العمل على أنظمة لينكس أيضاً بوجود ChiliSoft Modules.

دعنى من هذه النقطه الآن وخلينا أركز على موضوع مهم جداً - ألا وهو ما هي أحسن لغة للبرمجة؟
هل هذا سؤال صحيح؟ لغات البرمجة عديده مثل الphp والasp والjsp والcfml والxml وماكروميديا ديفالوبر وووووو... كل منها بدأ بمستوى معين والآن تطورت هذه اللغات وصارت أقوى مركزيا ومرجعيا:
1) الasp بدأ من 2 ثم 3 وصار الآن ASP.NET وبروتوكولات جديدة وقوية فعلاً.
2) الphp بدأت ب إصدار 3 ثم 4 وما زالت تتطور وهي رخيصه لأنها مفتوحة المصدر وقوية جداً لتواجد آلاف الDevelopers لقيام عمليات الtesting للمنطق وسرعة الاداة ووووو الخاص بها.
3) الjsp هي الأخت الصغيرة للجافا العملاقة التي ما زال الصراع بين ميكروسوفت وسن-مايكرو سيستمز قائم لملكيتها الفكرية... وهذه اللغة هي قوية فعلاً.

أقف هنا من ناحية مقدمات البرمجيات المشهورة... وأسأل، إن برمجت أنت موقع بالasp بدلاً من الjsp... هل يكون هذا الموقع ضعيفاً بالمقارنه؟؟ ولم لا يكون الموقع بالphp مثلاً؟؟؟ موقع وشركة ياهو بتغيير للphp يعني هذه أحسن لغة للبرمجة... صح؟؟؟

لا خطأ... لا يوجد شئ إسمه أحسن لغة للبرمجة... إنما الكثير يعتمد على المبرمج ومستوى إستيعابه لبرمجة أي لغة كانت... إن كان مستوى المبرمج ضعيف:
- ستوجد ثغرات أمنية كثيرة تسسب في إختراق الموقع بسهوله
- ستكون عملية الdata processing بطيئة لان منطق البرمجة معقد أو ليس optimized

الاسئلة الصحيحة هي:
** بأي لغة يستحسن البرمجة بها؟
بأي لغة تعرف البرمجة بها.

**وهل عليك أن تتعلم لغات أخرى؟
يستحسن أن تتقن اللغة الي تعرفها أيا كانت ثم الدخول في عالم لغة أخرى إن أحببت مع العلم أنك لابد من تطوير معلوماتك عن اللغة الام (الرئيسية لك) لأنها ستكون تتطور... حتى لا تضيع بين أسطر البرمجة من بعدها.

[الوطواط]

أخي هيثم

ماذكرته صحيح وهو في الحقيقة نفس قولي تماما في ردي السابق

لي تعليقات بسيطة وإن كانت ليست بتلك الأهمية

ChiliSoft هو اسم الشركة السابقة المنتجة لـ Chili!Soft ASP ، لكن قامت شركة Sun Microsystems بشراء البرنامج ، وبشكل مباشر غير اسمه إلى Sun Chili!Soft ASP والآن تم تغييره إلى Sun ONE Active Server Pages ، وإنما ذكرت تلك الحقائق لأن بعض الباحثين سيذهبوا إلى google.com فورا ويكتبوا مايستطيعوا ليحصلوا على المعلومات

لي تعليق على لغة XML، فأنا ارى ان لغة xml (eXtensible Markup Language) لا تدخل ضمن لغات Server-Side Processing ، فهي على حد علمي Client Side Proccessing Language وهي لغة مساعدة دائما ولا تستخدم وحدها لبناء مواقع ويب تفاعلية ..

- ستكون عملية الdata processing بطيئة لان منطق البرمجة معقد أو ليس optimized

في الحقيقة فكرت بأن أضع عدة نصائح قبل ما ابدأ السلسلة تتكلم عن المنطق البرمجي (Logic) و الاسلوب الصحيح لاستهلاك أقل نسبة ممكنة من مصادر السيرفر (Server Resources) او من الممكن ان نأجلها لبعد السلسلة

تحياتي