اللغة العربية !!!

[iAlgorithms]

ليس هذا من طبعي نهائي وأنا من هاجمت بشدة كون هناك قسم في الويكا باللهجة المصرية وقلت ان هذا تخلف ومحاولات لقتل اللغة العربية ومفراداتها
كما أني اتعلم القراءة برواية ورش وأنوي تعلم روايات اخرى وأعتز بلغتي العربية الفصحي الصحيحة وليس بلهجتي

ولكني فقط تكلمت عن الأمر بشكل عملي
الكتاب ليس لتعلم اللغة العربية ولكنه كتاب توجيهي لمن يزور مصر من أجل السياحة ليتعلم بعض الجمل والمفردات عن اللهجة المصرية ليستطيع التفاهم بها حينما يزورها

فلما يكون الكتاب بالفصحي وما هي الفائدة في هذه الحالة ؟



كما وضحت
لا أؤيد تعليم اللهجة المصرية كمنج أو علي انها اللغة العربية
ولكن لو كان حسب ما فهمت كتيب تعليمي للسياح لمصر فلا بأس

مع العلم أنني كنت في نقاش أمس فجراً عن اللغة الأنجليزية والفرنسية وتدنيس التعليم بها علي فترات من الحضانة حتي التعليم الجامعي بدون أي فائدة
مما اضاع اللغة العربية ولم يحقق الفائدة المرجوة في حين لو جعلت الانجليزية في اعوام الجامعة فقط بشكل مكثف فقط في الجامعات التي تحتاجها لكان أفضل
وكان الحديث يتطرف لمدي اعتزاز الانجليز والفرنسيين بلغتهم بشدة ولا يقبلون ان تحدثهم باللغة بأخطاء او كما باللكنة الأمريكية المدنسة مثلهم

أما عن الحالة التي وصفتها فهي حالة فردية لا تعبر سوي عن نفسها
وهو خطأ قناة تلفزيونية وطاقم إداري وليس فرد
اما عن كون الأمر اعتزاز باللهجة فهذا أيضا أمر يعبر عن صاحبه وليس عني
هل وجدتني من قبل اكتب بالعامية المصرية ؟

أسف اذا فهمت ردك بالشكل الخطاء , هذا مأريد الوصول الية , هناك حملة ضد اللغة العربية الفصحي تشنها القنوات التلفزيونية العربية للأسف الشديد كمجموعة ام بي سي و قنوات ميلودي الخ ... القنوات .

انا فقط احببت التوضيح لهذه النقطة والكتاب كان جزء منها فالبعض مثل الكاتب كان يجهل انة من اتباع هذا التيار وجب التبية فقط .

[iAlgorithms]

عندما أكفل شخص هندياً جديدا وآتي به إلى بيتي , اتحدث معه بعبارات بسيطه ,

عندما أود ان أقول له "لايوجد" ، أقولها "مافي" , عندما يحدثني ويقول لي "مافي معلوم" لا أطلبها منه باللغه العربيه الفصحى وأقول له قل "لا أعلم" , او "ما أدري" .

اذا كان هناك سائح ذاهب إلى اذربيجان , نعم سوف يتعلم بعض الكلمات هناك , او ذاهب الى سيبريا , رومانيا ... الخ

أيضا سيتعلم بعض الكلمات , كذلك اذا كان متوجها لمصر , سيتعلم اللهجه المصريه وبعض عباراتها ليتعايش مع الناس .

نقول الآن لماذا لا نعلمه العربيه الفصحى !

الكتاب يحتوي على توضيح عن اختيار اللهجه المصريه , من سيقتني الكتاب سيذهب الى مصر ،

لا تقول لي أنه سيأتي الخبر مثلا كسائح ويطلب من هندي باللهجه المصريه "عاوز عصير مانجا" !!

بالطبع الهندي لن يفهمه ..

اذا هنا الحل ، اتحدث مع بالانجليزية

English is International language

ربما يفهمها الهندي أو لا ..

الان انا ذاهب إلى الولايات المتحده الأمريكية , اقتنيت كتاب لتعلم الانجليزية الأمريكية واستمعت الى عدد من الشرائط .

وذاهب الى المملكة المتحده , ربما على اعادة ضطب مخارج بعض الحروف الانجليزية .

الخلاصه , اذا كان لك هدف , عليك التخطيط له .

ذاهب الى مصر , سأتعلم ما أحتاج .

ذاهب الى مقابله في الجزيرة كأمريكي للعمل كمراسل عريي , يجب على تعلم الفصحىى بطلاقه لأنشر تقاريري ..

تقبل تحياتي

انا اتفق معاك , لكن اللغة العربية حالة خاصة , فلا يوجد دين سماوي نزل باللغة الانجليزية

اللغة العربية الفصحي مهمة لو تعلم اللهجة المصرية او لهجة اخري لن يستطيع قراءة القران وفهمة ولو نظر لكتب لتفسير القران لن يجدها باللهجة العامية , اما اللغة الانجليزية تختلف this بالانجليزية البريطانية و الامريكية و الاسترالية تعني هذا مع اختلاف طريقة النطق

لكن لو نظرني للعربية سوف تشاهد ان ده تختلف عن هذا الخ اللهجات

اعرف ان هناك مصطلحات عامية باللغة الانجليزية وكل دولة لها لهجتها حتي ان البريطاني لا يفهم ماذا تعني الكلمة باللهجة الامريكية و العكس ايضاً , لكن الانجليزية غير مربوطة بدين ومخترعها شخص . اما العربية لغة القران .

انا لست ضد تعلم العامية ولكن يجب تعلم الفصحي كساس ثم يتعلم ما يشاء من لهجات .

[saudi-vip]

انا اتفق معاك , لكن اللغة العربية حالة خاصة , فلا يوجد دين سماوي نزل باللغة الانجليزية

اللغة العربية الفصحي مهمة لو تعلم اللهجة المصرية او لهجة اخري لن يستطيع قراءة القران وفهمة ولو نظر لكتب لتفسير القران لن يجدها باللهجة العامية , اما اللغة الانجليزية تختلف this بالانجليزية البريطانية و الامريكية و الاسترالية تعني هذا مع اختلاف طريقة النطق

لكن لو نظرني للعربية سوف تشاهد ان ده تختلف عن هذا الخ اللهجات

اعرف ان هناك مصطلحات عامية باللغة الانجليزية وكل دولة لها لهجتها حتي ان البريطاني لا يفهم ماذا تعني الكلمة باللهجة الامريكية و العكس ايضاً , لكن الانجليزية غير مربوطة بدين ومخترعها شخص . اما العربية لغة القران .

انا لست ضد تعلم العامية ولكن يجب تعلم الفصحي كساس ثم يتعلم ما يشاء من لهجات .

حسناً , أنا أتفق معك أيضا , دعني أوضح لك ما فهمته من حديثك .

أنت توضح أهمية اللغة العربيه الفصحى في القرآن , هذا صحيح, كل من في سوالف من أشخاص لا ينكرون أهمية اللغه العربيه الفصحى .

هذا أمريكي غير مسلم , ثم أسلم ,, لماذا يحتاج الى اللهجه المصريه ! لماذا يحتاج الى اللهجه السوريه .

هنا الهدف , من يبحث عن القرآن سيتعلم الفصحى , من يبحث عن كتب التفسير سيتعلم الفصحى , ان كان غير قادرا سيبحث عن تراجم لها في لغته الأصليه ليفهم معانيها بدقه .

الواجب علينا ان كنا نريد ان نخدم الإسلام , أن لا يكون همنا الشاغل تلعيم الاجانب الفصحى ,

بل , ان نتقي الله وان ندرس جيدا لغتهم حتى نصل اليهم صورة الاسلام بمعاني دقيقه تخدم غرضه .

من هنا , أقول لك ان من يريد أن يقرأ القرآن لن يقرأه بالعاميه , ( أستغفر الله ) سيبحث عن النطق الصحيح وغيرها من الامور , لماذا , لأن له هدف .

كما قلت خلاصة الكلام , ما الهدف من تعلمي ذلك الشيء !

حتى وان اشتري كتاب تعليم اللغه العربيه الفصحى والكتاب متوارث من ابناء فطاحل العرب , ما الفائده ان كان لن يفهم معاني القرآن وحده ! او بدون مساعده .

كم عربي مسلم فصيح اللسان يقرأ بعض كتب التفاسير و لا يفهم بعض معانيها ! بالطبع يوجد ..

اذا لا نترك الاساس ونتمسك بالفروع ..

تذكر مالهدف من تعلمي ذلك ..

شكرا لك

[iAlgorithms]

حسناً , أنا أتفق معك أيضا , دعني أوضح لك ما فهمته من حديثك .

أنت توضح أهمية اللغة العربيه الفصحى في القرآن , هذا صحيح, كل من في سوالف من أشخاص لا ينكرون أهمية اللغه العربيه الفصحى .

هذا أمريكي غير مسلم , ثم أسلم ,, لماذا يحتاج الى اللهجه المصريه ! لماذا يحتاج الى اللهجه السوريه .

هنا الهدف , من يبحث عن القرآن سيتعلم الفصحى , من يبحث عن كتب التفسير سيتعلم الفصحى , ان كان غير قادرا سيبحث عن تراجم لها في لغته الأصليه ليفهم معانيها بدقه .

الواجب علينا ان كنا نريد ان نخدم الإسلام , أن لا يكون همنا الشاغل تلعيم الاجانب الفصحى ,

بل , ان نتقي الله وان ندرس جيدا لغتهم حتى نصل اليهم صورة الاسلام بمعاني دقيقه تخدم غرضه .

من هنا , أقول لك ان من يريد أن يقرأ القرآن لن يقرأه بالعاميه , ( أستغفر الله ) سيبحث عن النطق الصحيح وغيرها من الامور , لماذا , لأن له هدف .

كما قلت خلاصة الكلام , ما الهدف من تعلمي ذلك الشيء !

حتى وان اشتري كتاب تعليم اللغه العربيه الفصحى والكتاب متوارث من ابناء فطاحل العرب , ما الفائده ان كان لن يفهم معاني القرآن وحده ! او بدون مساعده .

كم عربي مسلم فصيح اللسان يقرأ بعض كتب التفاسير و لا يفهم بعض معانيها ! بالطبع يوجد ..

اذا لا نترك الاساس ونتمسك بالفروع ..

تذكر مالهدف من تعلمي ذلك ..

شكرا لك

ليس من غير المنطق عندما تتعلم شيء كالاحرف مثلاً ث يصبح ت و ذ يصبح ز ثم يأتي لتعلم العربية الفصحي من جديد فيجد صعوبة جداً لنضرب مثال بسيط تعرف جداً المصرين ولهجتهم

اتعرف ان هذا يأثر حتي على لغتهم الانجليزية و ليس العربية فقط فالمصري يصعب علية نطق كلمة
this فينطقها zis اي ان حرف ذ اصبح لدية حرف ز اليس من الصعب مليء كوب مليء بالماء ؟

اما ان كلامي غير صحيح ؟؟

[iAlgorithms]

مرحبا صديقي،

أود أن أخبرك أولا أنني لست إيرانيا أو حتى شيعيا، لكن أنت تعلم أن الحق سيبقى حق، و أنا لا أود أن أجامل العرب و أقول أن الخليج عربي من مبدأ الصراحة فأنا صريح مع جميع من أعرفهم.

من ناحية أخرى - لكي لا نخرج من صلب الموضوع الأصلي - فأنا أعرف أن اللهجة السعودية تنقسم إلى عدة لهجات بناء على المنطقة فمن المعلوم أن السعودية مقسمة إلى عدة مناطق كل منطقة تحوي لهجة و هذه اللهجات تتفاوت في قربها أو بعدها عن اللغة الفارسية، و مع ذلك كلها تحوي كلمات فارسية و (إن كانت قليلة). أما عن مسألة من أقدم (العربية أم الفارسية) فهذه المسألة غير مهمة جدا في تأثير اللغات على بعضها البعض، فاللغات تؤثر و تتأثر مهما تفاوت أعمارها.

و أود أن أخبرك أن الغضب من كلامي لن يفيدك كثيرا، فاللهجات شيء طبيعي و تأثير اللغات الخارجية شيء طبيعي، فأنت مسلم و تعرف أن القرءان أنزل بسبع قراءات (تسمى "القراءات السبع") و ذلك تسهيلا للأعراب كي يفهموه بسبب إختلاف لهجاتهم، فهناك قراءة أو (لهجة) قريش و التي تعتبر أفصح لهجات العرب و التي نستعملها الآن أنا و أنت و الآخرين، و هي نفسها لهجة القرءان الذي تم نسخه و نشره على الأمصار.

في النهاية سوف أضرب لك مثلا مهما، فكلمة (إستبرق) في القرءان كلمة فارسية قديمة تعني الحرير الغليط، و كذلك القرءان يحتوي على أساليب سريانية في سرد الآيات، هذا كله لا يعني أن القرءان أخطئ عندما ذكر به أنه قرءانا عربيا مبين فالعرب قديما كانوا يتأثرون بالفرس و ما زالوا و هذا شيء لا يمكن منعه.

أطيب تحياتي، صديقك بنيامين.

* ملاحظة (1): أود أن أخبرك أنك تعارض قوانين المنتدى في آداب الحديث يرجى التحلي بالروح الرياضية صديقي.
* ملاحظة (2): جيد أنك تعرف كلمات عبرية، فهذا سوف يجعلك تتعامل مع الفلسطينيون مستقبلا بسهولة، فالفلسطينيون بدأوا ينسون اللغة العربية و أصبحوا يتحدثوا بالعبرية لغة إسرائيل.

اذاً من اين المريخ مثلاً ؟

الجملة التي ذكرتها لا يقولها اللي احد الصنفين الذي ذكرتهم اما شيعي او أيراني او ربما فارسي مغترب ويؤمن بنظرية دارون اي ملحد ؟

اما بالنسبة انا لم اقل ادبي ابداً فعندما تقول اسود لصاحب بشره سودا فهو وصف لة وليس قلة ادب كما تقول كلامي واضح .

عندما تريد ان تتناقش مع احد تحدث بكلام يتقبلة العقل .

بالمناسبة العبرية أقرب اللغات للعربية , لكن الفارسية اين محلها من الاعراب !!!

واخيراً لماذا تقول " صديقي " وانا لا اعرفك ولا اتشرف بمعرفتك

[saudi-vip]

ليس من غير المنطق عندما تتعلم شيء كالاحرف مثلاً ث يصبح ت و ذ يصبح ز ثم يأتي لتعلم العربية الفصحي من جديد فيجد صعوبة جداً لنضرب مثال بسيط تعرف جداً المصرين ولهجتهم

اتعرف ان هذا يأثر حتي على لغتهم الانجليزية و ليس العربية فقط فالمصري يصعب علية نطق كلمة
this فينطقها zis اي ان حرف ذ اصبح لدية حرف ز اليس من الصعب مليء كوب مليء بالماء ؟

اما ان كلامي غير صحيح ؟؟

اسمحلي , كلامك صحيح ولكنه غير منطقي

لماذا ؟

قلت لك ان كان تعلم اللهجه المصريه لهدف ما , مثلا لنقل السياحه , لماذا يتعلم الفصحى !

ان كان تعلم اللهجه المصريه للسياحه في مصر لفترة ما وانتهت تلك الفتره , وآخذ الحروف ونطقها على علتها .

ثم رجع مره اخرى وبدأ في تعلم الفصحى .. هذا شأنه هو ان يتعلم من جديد وليس شأننا .

يكفيني تعلم القيادة للسيارات للذهاب من مدينه لمدينه , اما الميكانيكا والقطع لست اعيرها اهتمام , حتى اتعرض لظرف ما او مشكلة ما , لذلك أحتاجها أتحمل مسئولية تعليم نفسي كذلك هو الاعجمي يتحمل ةمسئولية ما يقرأه او يتعلمه , ولو إحتاج للعربيه الفصحى عليه تعلمها من جديد .

كم من الهنود والفلبينين ينطقوا Three مثل .... Tree , هل لأنهم لم يقتنوا الكتاب الأمثل لتعلم الإنجليزية ؟

قل لي , كم مره إستمعت لبرنامج او شريط باللغه الإنجليزية وتكون قد تعودت على نطق كلمة بالانجليزية بطريقة صوتية ما , ثم استمعت إليها لتجد انك لا تجيدها كما ينطقها الأصليون !

لو تعايش مصري او اي شخص في انجلترا ستجده بالتدريج يتحدث مثلهم , بل يتتطبع ببعض طباعهم , لماذا ؟ لأنه يحتاج ذلل to communicate

عموما , لا اريد الدخول في نقاشات عن اللهجات , او اللغات

اردت فقط توضيح وجهة نظري التي ربما تقتنع بها او لا

كل من يتعلم شيء لهدف , اتعلم الفرنسيه لأذهب الى فرنسا , والألمانيه لألمانيا , والهنديه السعوديه لكي اتحدث من هندي , وthis و zis لكي افهم مصريا , كلها ثقافه لي .. اعلم ان هذا الشعب يشتهر بها على سبيل المثال واعلم ان بعض الهنود والفلبين يقولوا th كـ t كالفرق بين three و tree ..

أقولها للمره الأخيره , لي هدف أركض وراءه .
الى اللقاء

[iAlgorithms]

اسمحلي , كلامك صحيح ولكنه غير منطقي

لماذا ؟

قلت لك ان كان تعلم اللهجه المصريه لهدف ما , مثلا لنقل السياحه , لماذا يتعلم الفصحى !

ان كان تعلم اللهجه المصريه للسياحه في مصر لفترة ما وانتهت تلك الفتره , وآخذ الحروف ونطقها على علتها .

ثم رجع مره اخرى وبدأ في تعلم الفصحى .. هذا شأنه هو ان يتعلم من جديد وليس شأننا .

يكفيني تعلم القيادة للسيارات للذهاب من مدينه لمدينه , اما الميكانيكا والقطع لست اعيرها اهتمام , حتى اتعرض لظرف ما او مشكلة ما , لذلك أحتاجها أتحمل مسئولية تعليم نفسي كذلك هو الاعجمي يتحمل ةمسئولية ما يقرأه او يتعلمه , ولو إحتاج للعربيه الفصحى عليه تعلمها من جديد .

كم من الهنود والفلبينين ينطقوا Three مثل .... Tree , هل لأنهم لم يقتنوا الكتاب الأمثل لتعلم الإنجليزية ؟

قل لي , كم مره إستمعت لبرنامج او شريط باللغه الإنجليزية وتكون قد تعودت على نطق كلمة بالانجليزية بطريقة صوتية ما , ثم استمعت إليها لتجد انك لا تجيدها كما ينطقها الأصليون !

لو تعايش مصري او اي شخص في انجلترا ستجده بالتدريج يتحدث مثلهم , بل يتتطبع ببعض طباعهم , لماذا ؟ لأنه يحتاج ذلل to communicate

عموما , لا اريد الدخول في نقاشات عن اللهجات , او اللغات

اردت فقط توضيح وجهة نظري التي ربما تقتنع بها او لا

كل من يتعلم شيء لهدف , اتعلم الفرنسيه لأذهب الى فرنسا , والألمانيه لألمانيا , والهنديه السعوديه لكي اتحدث من هندي , وthis و zis لكي افهم مصريا , كلها ثقافه لي .. اعلم ان هذا الشعب يشتهر بها على سبيل المثال واعلم ان بعض الهنود والفلبين يقولوا th كـ t كالفرق بين three و tree ..

أقولها للمره الأخيره , لي هدف أركض وراءه .
الى اللقاء

الانجليزية كغيرها من اللغات تتميز بأمور كثيرة ومصادر كبيرة لكن الفلبنية و الهنود والمصارية كما ذكرت لك لا يمكن ملء كوب مليء بالماء .

هناك شيء فية الانجليزية اسمة Spelling-to-Sound كما تلاحظ عند كتابة البحث عن كلمة في القاموس فيكون جانبها النطق الخاص بالكلمة حتي ان الامريكان نفسهم و البريطانية ينظر لنطق قبل كلمة مثلاً كلمة three تكون θrɪ و θ يعني th في اول الكلمة و ð يعني th داخل الكلمة فينطقها three لان قد تكون هناك قواعد تغير نطق الكلمة , لو قلنا tree نطقها trɪ .

من يريد تعلم اللغة صح سوف يتعلم صح , تعرف من اين مقتبسة هذه الاحرف من Old English :funny:

لكن مستقبلاً تتوقع يحصل للغة العربية وتصبح اللغة العربية القديمة ويقتبسوا النطق

[iAlgorithms]

مرحبا صديقي،

أود أن أخبرك أنني لست فارسيا أو إيرانيا أو شيعيا (للتأكيد)، و عليه يا صديقي في النهاية لا يهمني كيف تكون نظرتك لهم... و من ناحية أخرى الإلحاد ليس موضوعنا و مع ذلك فأنا لست كذلك لأنه خاطئ و لدي الكثير من الدلائل على ذلك.

أود أن أخبرك يا صديقي أن آداب الحديث لا تكون فقط بدون شتم، لكنها تكون أيضا في طريقة سياق الحديث مع الآخرين، فأنت لم تشتمني لكن سياق حديثك معي غير صحيح و يحتاج لإعادة نظر من جهتك يا صديقي.

أختم تعليقي في أنني أخاطبك بصفة (صديقي) و هذا تحببا و تقريبا من قبلي للجانب الآخر حتى يكون النقاش أقرب لكلانا، لكن أنت يبدو أنه لا يعجبك كثيرا يا صديقي.

أطيب تحياتي، صديقك بينامين.

* ملحوظة: أراك تخرج عن صلب الموضوع كثيرا، و أنا أثبتت تأثير الفارسية على اللغة العربية الفصحى و كذلك لهجاتها و لكنك لا تملك القدرة على الرد.

انت من بدا الخطاء لو لم تذكرها لكان مستوي الحديث معاك ارقي من ذلك

لا نريد الحديث عن الفارسية قبل قليل أكلت فلا اريد اخرجة من بطني , ابحث لك عن موضوع بعيداً عن موضوعي .

[saudi-vip]

كما ذكرت لك لا يمكن ملء كوب مليء بالماء .

تذكرني بعبارة "لا يمكن ان يختلط الزيت بالماء" بأحد الأفلام

عزيزي ببساطه , يمكن إفراغه وملئه من جديد .

جميعنا اوضح لك نقاط عديده , انت تتحدث عن اساسيات في اللغات واللهجات والجميع يتحدث كيف سيتم الانتفاع من الكتاب .

[iAlgorithms]

تذكرني بعبارة "لا يمكن ان يختلط الزيت بالماء" بأحد الأفلام

عزيزي ببساطه , يمكن إفراغه وملئه من جديد .

جميعنا اوضح لك نقاط عديده , انت تتحدث عن اساسيات في اللغات واللهجات والجميع يتحدث كيف سيتم الانتفاع من الكتاب .

من الصعب افراغ الكوب اللي في حالة اخذ دروس في NLP , وهذا يحتاج وقت طويل .

سوف اضرب مثال واضح لك , نظرية دارون لماذا المسلمون كذبوها وقال خرافة لسبب واضح انة مخالفة لتعاليم الدين الاسلامي هناك خالق و مخلوق للكون وان الانس والجن خلقوا ليعبدوه سبحانة وتعالى فمن الصعب اقناع مسلم بصحة النظرية .

فلماذا المصري نفسة لا يستيطع نطق كلمة Three مثلاً ؟؟؟

اخراج المعلومة من العقل صعب جداً في بعض الحالات مستحيل ولو كان الامر سهل كما تضن لأخرجت الناس مشاكلهم وحياتهم المره .

انت كعربي حاول في يوم ان لا تفهم اللغة العربية اتاك شخص وتكلم معاك بالعربي بالطبع سوف تفهم ماذا يقول , والمخ يتطور بأستمرار فمن الصعب ان تحاول تنسي شيء تعلمتة اتقنته كاللغة مثلاً .

[iAlgorithms]

مرحبا صديقي،

أنت لا أريد نقاشك أكثر، أنا كان بإمكاني أن أرد على إساءاتك المستمرة لي، لكن من منطلق وصية والديّ قبل موتهما (رحمهم الله) بمعاملة الآخرين بلطف لن أرد عليك، من ناحية أخرى يا صديقي أنت لم تستطع الرد على أقوالي : ) أي أنني تفوقت عليك في النقاش.

أطيب تحياتي، صديقك بنيامين.

شاطر هل تريد جائزة , ما يهمني في النقاش وجهات نظر الاخرين سواءً خاطئة او صحيحة بالطبع لست انت بل من تناقش معي أمثال saudi-vip و محب الله ورسوله وغيرهم

انت يا msnpppoe لم تقدم شيء ابداً ولم اهتم لحديثك , ولست وجهاً لنقاش , اذا كنت تريد ان تحترم يجب عليك احترام الاخرين اقراء اول رد لك وتعرف لماذا انت غير مرحب بك في النقاش .

[saudi-vip]

من الصعب افراغ الكوب اللي في حالة اخذ دروس في NLP , وهذا يحتاج وقت طويل .

سوف اضرب مثال واضح لك , نظرية دارون لماذا المسلمون كذبوها وقال خرافة لسبب واضح انة مخالفة لتعاليم الدين الاسلامي هناك خالق و مخلوق للكون وان الانس والجن خلقوا ليعبدوه سبحانة وتعالى فمن الصعب اقناع مسلم بصحة النظرية .

فلماذا المصري نفسة لا يستيطع نطق كلمة Three مثلاً ؟؟؟

اخراج المعلومة من العقل صعب جداً في بعض الحالات مستحيل ولو كان الامر سهل كما تضن لأخرجت الناس مشاكلهم وحياتهم المره .

انت كعربي حاول في يوم ان لا تفهم اللغة العربية اتاك شخص وتكلم معاك بالعربي بالطبع سوف تفهم ماذا يقول , والمخ يتطور بأستمرار فمن الصعب ان تحاول تنسي شيء تعلمتة اتقنته كاللغة مثلاً .

انت تجيب نفسك بنفسك يا عزيزي ,

معنى كلامك ان من شب على شيء , شاب عليه

كذلك ... التعلم في الصغر .. كالنقش على الحجر ..

لذلك عندما يفوت الأوان نحتاح الى دورات برمجه عصبيه لغوية لتغيير بعض المفاهيم الخاطئه او الصحيحه

فمثال .. لا يولد مدخن .. ولكن بمجرد ان دخن .. وتعود ... اصبح مدخن .. ومن الصعب العدول عن ذلك .. ولكنه ليس من المستحيل .

ومن تعلم لغة خاطئه من صغره كالمصريين بـ this و zis والسعوديين بـ الضاد والظاء و الفلبنيين والهنديين بالـ three و tree

أعرف أصدقاء مصريين لي درسوا بالمدرسه فقراءة القرآن تكون مخارج بعض الحروف غير حقيقه ..

كحرف ذ ينطق ز , توافقني الرأي ..

بالتعود , والممارسه وتعلم الخطأ ( هنا بالنسبه لك NLP ) أصبحوا يقرأوا القرآن بشكل ممتاز وفي تحسن وتطور مستمر طالما تم التعود , كذلك كما قلت مخ الإنسان في تطور ..

نرجع لموضوعنا .. الكتاب لتعليم لهجه مصريه .. الكاتب أوضح ذلك ( لم يخدع ) ..

المشتري او القاريء المتعلم .. يود تعلم ذلك لإستخدامه لغرض ما ..

لا تقنعني أنه سوف يستخدمه لقراءة القرآن , انت لا تدرس تخصص هندسه ميكانيكيه لتصبح طبيب انف اذن و حنجره , بل يجب ان تتعلم مفاهيم ذللك على حده كدخولك آحد المواقع الرياضيه الإنجليزية لتنتفع بالأخبار والمتابعه و المناقشه.

وتدخل سوالف لغرض ما ..

أيضا ذلك الكتاب طبع ونشر لغرض ما ..

من سيشتريه ؟ من يريده لذلك الغرض ..

انت الآن تتناقش في اختلاف اللهجات , لماذا ينطقون هكذا .. ؟؟ هذا لا يكون سؤال ..

لماذا المنسف هو الطبق الأشهر في الأردن ؟ لماذا الكبسه في السعودية ولماذا الكشري في مصر .. الخ

انا استمتع بتلك الآكله .. أحبها لأنها تعطيني طاقه ..

كل ما اريد ايصاله هو انه لن ينتفع من الكتاب ( الموضوع الأساسي ومشاركتك الأساسية ) الا من يريده لغرضه الأساسي .

أتفق معك , انه لن ينفع الاعجمي حين يريد ان يقرأ القرآن .. وبالتالي هي مشكلة الأعجمي ليبحث عما ينفعه لقراءة القرآن ..

او دور العربي .. في تقديم أشياء خاصة ومدروسه لتعليم القرآن للأعاجم ..

دور ناشر مصري ان يكتب كتاب لتعليم السياح كيفية التعامل مع أهل بلده ,

دور طبيب الأسنان الهندي او الباكستاني ان يعرف العبارات الأساسية لشكاوى المرضى في تلك البلد مثل سني يعورني , سني يترجرج .. الخ , حتى يأتي اليه المريض وبالتالي يفهم الدكتور ما المطلوب .. ما نروح نقول لوزارة الصحه السعوديه وراكم لا تعلمون الأطباء العربيه الفصحى ..

يقولون وش دخلك فيه , رح لدكتور عربي

أرأيت أين الهدف !!

شكرا لك

[iAlgorithms]

مرحبا صديقي،

صديقي، كل وجهات نظري صحيحة؛ لأنها مقتبسة من كتب قرأتها و مقالات، لكن لم تعجبك يا صديقي لأنها تميل كفة الميزان للفرس على حساب العرب و جميعنا يعرف العداء بين الفرس و العرب و المستمر ليومنا هذا، بإختصار أنا لا ألومك.

من ناحية أخرى أنا شاهدت كل نقاشات هذه الصفحة فبحسب ما رأيت فائدتها لا تكمن أكثر من 10% أما الباقي فهو إما أن يكون إنتقاد لادع للاخرين او سخرية او حديث عادي.

عنوان الموضوع اللغة العربية

رايك في الموضوع لا يهمني ثم ليس لديه وقت لك الان ابحث لك عن موقع بفكر اسود اللون وتحدث هناك .

[iAlgorithms]

انت تجيب نفسك بنفسك يا عزيزي ,

معنى كلامك ان من شب على شيء , شاب عليه

كذلك ... التعلم في الصغر .. كالنقش على الحجر ..

لذلك عندما يفوت الأوان نحتاح الى دورات برمجه عصبيه لغوية لتغيير بعض المفاهيم الخاطئه او الصحيحه

فمثال .. لا يولد مدخن .. ولكن بمجرد ان دخن .. وتعود ... اصبح مدخن .. ومن الصعب العدول عن ذلك .. ولكنه ليس من المستحيل .

ومن تعلم لغة خاطئه من صغره كالمصريين بـ this و zis والسعوديين بـ الضاد والظاء و الفلبنيين والهنديين بالـ three و tree

أعرف أصدقاء مصريين لي درسوا بالمدرسه فقراءة القرآن تكون مخارج بعض الحروف غير حقيقه ..

كحرف ذ ينطق ز , توافقني الرأي ..

بالتعود , والممارسه وتعلم الخطأ ( هنا بالنسبه لك NLP ) أصبحوا يقرأوا القرآن بشكل ممتاز وفي تحسن وتطور مستمر طالما تم التعود , كذلك كما قلت مخ الإنسان في تطور ..

نرجع لموضوعنا .. الكتاب لتعليم لهجه مصريه .. الكاتب أوضح ذلك ( لم يخدع ) ..

المشتري او القاريء المتعلم .. يود تعلم ذلك لإستخدامه لغرض ما ..

لا تقنعني أنه سوف يستخدمه لقراءة القرآن , انت لا تدرس تخصص هندسه ميكانيكيه لتصبح طبيب انف اذن و حنجره , بل يجب ان تتعلم مفاهيم ذللك على حده كدخولك آحد المواقع الرياضيه الإنجليزية لتنتفع بالأخبار والمتابعه و المناقشه.

وتدخل سوالف لغرض ما ..

أيضا ذلك الكتاب طبع ونشر لغرض ما ..

من سيشتريه ؟ من يريده لذلك الغرض ..

انت الآن تتناقش في اختلاف اللهجات , لماذا ينطقون هكذا .. ؟؟ هذا لا يكون سؤال ..

لماذا المنسف هو الطبق الأشهر في الأردن ؟ لماذا الكبسه في السعودية ولماذا الكشري في مصر .. الخ

انا استمتع بتلك الآكله .. أحبها لأنها تعطيني طاقه ..

كل ما اريد ايصاله هو انه لن ينتفع من الكتاب ( الموضوع الأساسي ومشاركتك الأساسية ) الا من يريده لغرضه الأساسي .

أتفق معك , انه لن ينفع الاعجمي حين يريد ان يقرأ القرآن .. وبالتالي هي مشكلة الأعجمي ليبحث عما ينفعه لقراءة القرآن ..

او دور العربي .. في تقديم أشياء خاصة ومدروسه لتعليم القرآن للأعاجم ..

دور ناشر مصري ان يكتب كتاب لتعليم السياح كيفية التعامل مع أهل بلده ,

دور طبيب الأسنان الهندي او الباكستاني ان يعرف العبارات الأساسية لشكاوى المرضى في تلك البلد مثل سني يعورني , سني يترجرج .. الخ , حتى يأتي اليه المريض وبالتالي يفهم الدكتور ما المطلوب .. ما نروح نقول لوزارة الصحه السعوديه وراكم لا تعلمون الأطباء العربيه الفصحى ..

يقولون وش دخلك فيه , رح لدكتور عربي

أرأيت أين الهدف !!

شكرا لك

الردود من الصفحة الثانية توقفت عن الحديث عن الكتاب تحول الحديث الان عن اقناع الاشخاص
الذين يقولون عادي جداً تعلم اللهجات العامية فقط لانها لهجتهم .

انا لو كان أمامي موضوع كان يعلم الحجازية للأجانب لم اقف مع الكاتب لانة يتحدث بلهجتي مثلاً سوف اقف ضد الكاتب , اقولها ان الكاتب مخطيء .

اما ان اقف مع الكاتب لانة من بلدي ويتحدث بلهجتي هذا الامر لا اتفق ابداً فية

الموضوع الكتاب انتهي الان , اتمني ان تفهموا ان الموضوع هو ليس اللي غيرة على اللغة العربية فيكفي انني نتحدث العامية 24/7 لا ينقصنا ان نعلم العربية العامية

[saudi-vip]

الردود من الصفحة الثانية توقفت عن الحديث عن الكتاب تحول الحديث الان عن اقناع الاشخاص
الذين يقولون عادي جداً تعلم اللهجات العامية فقط لانها لهجتهم .

رأيهم لهم الحق فيه , عليك إقناعم برأيك بالحجه والدليل :nice:

انا لو كان أمامي موضوع كان يعلم الحجازية للأجانب لم اقف مع الكاتب لانة يتحدث بلهجتي مثلاً سوف اقف ضد الكاتب , اقولها ان الكاتب مخطيء .

اما ان اقف مع الكاتب لانة من بلدي ويتحدث بلهجتي هذا الامر لا اتفق ابداً فية

أتفق معك , ولكنه ليس مخطئاً ,

شخص مصري هنا في سوالف و قرأ الموضوع ..

ثم ذهب الى الحجاز يوم ما وتاه وقابلك في الشارع ثم استوقفك قائلاً

أيها الفتى ، أتدري أين انا ؟ أنا هنا تائه ولا أدري كيف أذهب إلى الفندق ؟

لعلك ترشدني :nice:

ما ردك ؟

حياك الله , اذهب على طول او سيداااااا ( < طويل الشارع ) , أو مباشرة ثم استدر لليمين او رح لليمين .. الخ

لماذا لا تدع من يعلم الحجازية يعلمها , من الممكن أن ينتفع بها أناس اذا تاهوا ولم يقابلوا شخصا متحدثا للفصحى مثلهم

ربما استفاد منها , لو سمع كلمة لم يفهمها وكانت حجازيه على سبيل المثال ..

لو كنت مثلك ما وقفت ضد معلم الحجازيه , سأنطلق فورا وأقدم موقع يعلم الفصحى

أتشارك وأفيد وأستفيد , كيف تقف ضده واللهجه الحجازيه وغيرها أمر واقع

عليك بالتحلي في اكتساب المعلومات بتروي وكيفية معالجة الامور ..

الموضوع الكتاب انتهي الان , اتمني ان تفهموا ان الموضوع هو ليس اللي غيرة على اللغة العربية فيكفي انني نتحدث العامية 24/7 لا ينقصنا ان نعلم العربية العامية

ليس إلا غيره على الفصحى , بالتالي لماذا تناقشنا هنا , إبدأ دورك في كتابة موضوع في سوالف بألفاظ أنيقه ومرتبه عن بعض اللهجات واختلافها عن الفصحى ..

قل بعض الناس ينطقول كذا وبالفصحى كذا ... لا تقل مصريين او سوريين او .. الخ

وأبدأ بالتعليم لا بالنقد فقط ..

ما الفائده من الجدال دون عمل ؟؟

شكرا لك مرة أخرى