الموضوع: موقع رتّب كيف يعمل... وهل الترتيب عادل ؟

السلام عليكم ورحمة الله

اخواني الأعزاء


أنا لم اطلع على كيف يعمل موقع رتب بشكل صحيح لكن أعتقد بأنه يحسب أرقام الآي بي طوال اليوم يضع نتيجة عدد الزوار ثم يسحب عدد ظهور كود الموقع ليضع عدد الزيارات .


اذا كان الأمر كذلك فأعتقد بأنه غير عادل .

السبب أن شركات الإنترنت في السعودية يعطون كل متصل رقم آي بي ثم عندما يفصل من الإتصال يعطون نفس الإي بي للمتصل الجديد


وبهذا لا يحسب لمواقعنا هذا المتصل الجديد لأنه قد سجل من قبل عند زيارة المتصل الأول .



آمل ان يكون كلامي واضح


مع رغبتي في ان يبدي المهنيين رأيهم في هذا الموضوع .


فموقعي بكل تأكيد يزوره اكثر من الرقم المسجل في ترتيب رتب


لكم اطيب تحيه ولأنترنت بلس جزيل الشكر على انشاء هذا الموقع الراااااائع

بالفعل نقطة مهمه جدا للمستخدمين من داخل السعودية ننتظر راي الاخ انترنت بلس

صحيح أخوي

عندنا السعودية مشكلة الأيبي

ممكن تسبب مشكلة في إحصائيات رتب


لكن ما أدري عن إنتر بلس

لأني لاحظت أكثر من موقع يختلف إحصائياته في رتب عن برنامج الاحصائيات الموجود فيه

ما اعتقد ذلك اخوي رتب يعتمد على الزيارة من الجهاز فقط عند زيارتك لوقع يستخدم الاحصائية لو 100 مرة في اليوم تحسب مرة واحدة فقط اعتقد ذلك والله اعلم .

شيء اخر احرص على وضع كود رتب في جميع صفحات الموقع حتي يتم عمل احصائية لكامل موقعك .

http://www.hotmailclub.com
http://www.hotmailclub.com/hotmaillink
http://www.hotmailclub.com/addmail
http://www.hotmailclub.com/email/
http://www.hotmailclub.com/book

في السابق كان كود رتب في الصفحة الاولى فقط بمعني احصائية على صفحة واحدة فقط الآن احصائية على جميع صفحات الموقع , اعمل هذه الطريقة وسوف يتغيير الترتيب لموقعك .

انترنت بلس
انت فييييييييين؟

السلام عليكم ..
معلش أنا انشغلت عن كل شيء هذه الأيام إلى أن يسهل الله لنا موضوعا ما ..

بالنسبة لإحصائيات الزوار طبعا معك حق .. الزوار يتم حسابهم عن طريق الأي بي (وهذا يعني أن الزائر الذي يأخذ أي بي زائر قبله لن يتم حسابه كزائر جديد) .
هذا ذكرته في أوائل مواضيع رتب في سوالف .. ووعدت بأن الطريقة ستختلف ليكون الحساب بالكوكيز .. وذلك سيمكننا -إن شاء الله- من حساب أشياء أخرى .. إلا أنني توقفت عندما مررت في دراستي للطريقة بموضوع في منتديات ستات كاونتر يشتكي من خطأ في حساب الزوار .. لأنه حسب زيارات شخص واحد لـ72 صفحة كأنه كان 72 زائر .. وكان الخلاف هل الكوكيز مفعلة أم لا .. والكوكيز لا يمكن الاعتماد عليها ..
http://forum.statcounter.com/phpBB2/...pic.php?t=5315
فاحتاج الموضوع مني إلى ابتكار طريقة جديدة .. وبالفعل بدأ الأخ إبراهيم -زيزوار- في معاونتي متطوعا -جزاه الله خيرا- لعمل كود جافاسكريبت لهذا الغرض .. وأنا أجرب هذا السكريبت ومازلت أجري تعديلات ليتناسب مع طبيعة العمل في رتب .. وسوف أعود للتواصل مع أخي إبراهيم إن شاء الله قريبا ..

من جهة أخرى: لاحظنا أيضا أن العديد من (إن لن يكن معظم) مواقع الإحصائيات تحسب الزوار بالأي بي .. هذه هي الطريقة التلقائية ..

وسوف نظل ندرس في هذا المجال إن شاء الله ونطور حتى نصل بإذن الله إلى أفضل طريقة ..

شكرا لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنترنت بلس

السلام عليكم ..
معلش أنا انشغلت عن كل شيء هذه الأيام إلى أن يسهل الله لنا موضوعا ما ..

بالنسبة لإحصائيات الزوار طبعا معك حق .. الزوار يتم حسابهم عن طريق الأي بي (وهذا يعني أن الزائر الذي يأخذ أي بي زائر قبله لن يتم حسابه كزائر جديد) .
هذا ذكرته في أوائل مواضيع رتب في سوالف .. ووعدت بأن الطريقة ستختلف ليكون الحساب بالكوكيز .. وذلك سيمكننا -إن شاء الله- من حساب أشياء أخرى .. إلا أنني توقفت عندما مررت في دراستي للطريقة بموضوع في منتديات ستات كاونتر يشتكي من خطأ في حساب الزوار .. لأنه حسب زيارات شخص واحد لـ72 صفحة كأنه كان 72 زائر .. وكان الخلاف هل الكوكيز مفعلة أم لا .. والكوكيز لا يمكن الاعتماد عليها ..
http://forum.statcounter.com/phpBB2/...pic.php?t=5315
فاحتاج الموضوع مني إلى ابتكار طريقة جديدة .. وبالفعل بدأ الأخ إبراهيم -زيزوار- في معاونتي متطوعا -جزاه الله خيرا- لعمل كود جافاسكريبت لهذا الغرض .. وأنا أجرب هذا السكريبت ومازلت أجري تعديلات ليتناسب مع طبيعة العمل في رتب .. وسوف أعود للتواصل مع أخي إبراهيم إن شاء الله قريبا ..

من جهة أخرى: لاحظنا أيضا أن العديد من (إن لن يكن معظم) مواقع الإحصائيات تحسب الزوار بالأي بي .. هذه هي الطريقة التلقائية ..

وسوف نظل ندرس في هذا المجال إن شاء الله ونطور حتى نصل بإذن الله إلى أفضل طريقة ..

شكرا لك

شكراً لك على التوضيح .. ،،

الشكر لله

تعقيب هام جدا:

1- ردي لا يعني أن هناك مشكلة في رتب إطلاقـــــــــــــــــــــــــــــــــــا والحمد لله بالعكس .. هناك استقرار نحمد الله عليه كثيرا .. والعمليات تتم كأفضل مما كنا نتصور ..

2- ردي لا يعني أيضا أن طريقة حساب الزوار غير صحيحة .. معظم مواقع الإحصائيات تعمل بهذه الطريقة إلا موقعين تقريبا .. ومنهما ستات كاونتر وهو الذي وجدت فيه الشكوى من أحد المستخدمين بسبب طريقة الكوكيز كما ذكرت من قبل .. لذلك طريقة رتب صحيحة إذا قارنّاها بالطرق المستخدمة في المواقع العالمية ..

3- بحثنا عن تطبيق طريقة مبتكرة للكوكيز هو لتلافي المشكلة التي قرأناها في ستات كاونتر .. أي أننا نبحث طريقة جديدة لا تعتمد كليا على الكوكيز أو بمعنى أصح على موقع المشترك .. هي طريقة شوية خيالية لكننا نسعى فيها .. وإلا فتطبيق الطريقة الحالية للكوكيز في ستات كاونتر سهلة إن شاء الله ..

4- سبب التعقيب هو الرسائل التي وردتني فور ردي على هذا الموضوع جزا الله مرسليها خيرا .. ومعظمها من زوار لسوالف مشتركين في رتب وليسوا أعضاء في سوالف .. هناك من أكد لي أن الزوار والزيارات في رتب أكبر من مواقع إحصائيات أخرى هم مشتركون فيها .. وهناك أخ كريم (جزاه الله خيرا) أرسل تصوره عن طريقة لحل موضوع الزوار .. وهو أن يتم تصفير الأي بي إذا لم يدخل مرة أخرى خلال نصف ساعة بحيث يعتبر زائرا جديدا .. وهذه الطريقة (مع بعض التحوير) جربناها من قبل لكنها غير قابلة للتنفيذ (رغم التحوير) بصورتها المبدئية .. لذلك هي من الطرق التي نفكر فيها فعلا إلا أننا ننتظر نتيجة الكوكيز المعدلة .. وإذا لم تنجح فسوف نعاود تطوير فكرة تغيير أو تصفير أو ترميز الأي بي بعد فترة من عدم النشاط ..

جزاكم الله خيرا فعلا كما قيل من قبل رتب لم يعد ملكا لي

شكرا لك أخي انترنت بلس على التوضيح


ونريد منك ان توضح لنا كيف يعمل اليكسا ؟ وهل هو بالأي بي مثل موقع رتب ؟


مع اني فهمت منك ان هذه هي الطريقة الصحيحة .



ولكي نزيد الموضوع إثراء ونحاول ان نطور موقعنا جميعاً ( رتّب )


قمت من يومين بوضع الكود كذلك في الهيدر بدون الصورة وحسنت هذه الطريقة من ترتيب الموقع وعدد الزيارات


مع أن لدي كود في الفوتر مشتملاً على ايقونة رتب :funny:


وما حداني لفعل هذا العمل هو التجربة فقط .


وأنا أعتقد بان هناك من يكرر هذا الكود مئات المرات ويضمن المرتبة الأولى .


فهل هناك من حل ناجع لهذا الغش


بكل تأكيد سأزيله ولكن هل بإمكانكم اكتشاف هذا الغش في الترتيب ؟.



فنحن كأصحاب مواقع نريد الترتيب الحقيقي لمواقعنا وهذا هو الذي سنستفيد منه لنعرف الأشياء التي تساعدنا في فهم سلوك المتصفح العربي


ولكن لا نرضى بأن يبقينا صدقنا في المؤخره :shy:


لجميع المشاركين أطيب تحيه

أهلا بك
موضوعك هذا يسعدني لأنه جاد وفيه فعلا سعي لتطوير رتب .. جزاك الله خيرا ..

1- وضع الكود بطريقة مختلفة
كما قال الأخ طارق (إقلاع سوفت) من قبل وضع الكود في أعلى الصفحة دائما يعطي نتائج أفضل .. وهذا صحيح كما جربت أنت .. لأن تنفيذ الكود سيكون مضمونا .. أما إذا كان الكود أسفل الصفحة فسوف يكون هناك احتمال أن يخرج الزائر من الصفحة أو يغيرها قبل تشغيل الكود ..
وهذا في رتب لا يعتبر غشا وإنما مخالفة لشروط الاشتراك لأنه لن يغير الإحصائيات الخاصة بموقعك بطريقة خاطئة .. وإنما بطريقة صحيحة .. يعني سيعلن عن الأرقام الصحيحة ..
لذلك أريد رأيك (ورأيكم) في اقتراح .. ما رأيكم أن يتم فصل كود رتب إلى كودين .. واحد يوضع في أعلى الصفحة ولا يظهر .. وواحد يوضع في أي مكان بالصفحة ليظهر صورة رتب؟

2- ألكسا
ألكسا لا يحسب إحصائيات موقعك الحقيقية .. أي أنه لا يحسب كل زائر دخل موقعك .. وإنما يحسب من 1% إلى 10% من زوار موقعك فقط (وهم الذين عندهم التول بار) .. وطريقة حسابه هو أن زيارة أي موقع بالتول بار ترسل إشارة إلى سكريبت الحساب في ألكسا ليحسب زيارة للموقع عن طريق التول بار عن طريق الزائر صاحب التول بار رقم كذا .. إذن هو لا يحسب بالأي بي .. وإنما بالتول بار رقم كذا ..

تعديل هام:
طريقة الحساب بالأي بي أنا لم أقصد أنها "الصحيحة" وغيرها خطأ .. أقصد أنها إحدى الطريقتين المعروفتين لحساب الزوار .. والطريقة الأخرى عيبها قاتل ويمكنه بسهولة أن يغش .. لأن حساب الزوار إذا اعتمد على الكوكيز فقط فهذا يعني أن بإمكانك استخدام أي برنامج حذف كوكيز وزيارة موقعك خمسين مرة يوميا ليحسب لك خمسين زائر ..

انا اؤيد طريقة تقسيم الكود لكودين لضمان نتائج افضل للجميع

تقسيم الكود جيد ومريح لأنني ممكن اضع الصورة في اي مكان حتى لو كان ظهوره بسيط



و بقي لي سؤال واحد حول كلامك : ( قلت : لأنه لن يغير الإحصائيات الخاصة بموقعك بطريقة خاطئة .. وإنما بطريقة صحيحة .. يعني سيعلن عن الأرقام الصحيحة )


أنا وضعت الكود مرتين مكررتين في الهيدر والفوتر


فهل يزيد هذا من عدد احتساب الزيارات او الزوار ؟


واذا كان الجواب بنعم فهل يمكن اكتشاف هذه المخالفه

واذا كان لا فلماذا يمنع منه ؟


لك تحياتي

كما فهمت من كلام الاخ انترنت بلس ان تكرار الكود لا يؤثر في شيء انما وضع الكود في الهيدر هو الذي يؤثر لان الهيدر هو الجزء الذي يتم تحميله من الموقع اولا و بالتالي فاذا قام الزائر بتغيير الصفحة قبل تحميل الفوتر فان هذه الزيارة لن يتم احتسابها
و الله اعلم
و ننتظر رد الاخ انترنت بلس

نعم .. تكرار الكود يزيد الزيارات دون الزوار .. يعني الترتيب لن يتأثر .. عدد الزيارات فقط يتأثر ..

وأنا أميل جدا لفصل الكود إلى كودين .. وسوف أعلن عنها قريبا إن شاء الله لتكون الإحصائيات دقيقة 100% إن شاء الله ..

أما كشف تكرار الكود فسيكون عن طريق المشرفين في نظام عملهم الجديد إن شاء الله ..